Homoseksuelen. Verketteren of ophangen?
Nov 8th, 2007 by Erik
Wederom ‘geweldig nieuws‘ in het christelijk betrokken Nederlands dagblad vandaag. De krant kopt op haar internetpagina’s: “Nederland gaat homorechten bepleiten”. U begrijpt, ik was bijzonder verheugd een dergelijke kop te lezen. Helaas blijkt bij het afronden van de eerste zin van dit artikel al dat het ironisch genoeg gaat over Nederlandse ambassades in het buitenland. Daarnaast bedient dit artikel zich van de dubieuze term ‘homorechten’. Alsof mensenrechten niet van toepassing zou zijn óf simpelweg niet voldoende.
DEN HAAG – Nederlandse ambassades gaan buitenlandse overheden aanspreken op de manier waarop zij omgaan met homorechten. Minister Koenders van Ontwikkelingssamenwerking schrijft dit in een brief die hij gisteren naar de Tweede Kamer stuurde.
In precies de helft van de 36 landen waarmee Nederland een ontwikkelingsrelatie heeft, is homoseksualiteit strafbaar. Dat varieert van celstraffen tot de doodstraf. In bijna al deze landen komt discriminatie van homoseksuelen en homofobie voor. Ze worden lastig gevallen door de politie of mogen zich niet organiseren, zo blijkt uit een onderzoek dat Koenders heeft laten uitvoeren. De bewindsman wil dat Nederlandse ambassades in deze landen actief gaan pleiten voor het afschaffen van de strafbaarstelling van homoseksualiteit en voor bestrijding van discriminatie.
De tweede alinea van het artikel maakt echter al snel duidelijk waar het werkelijk om draait: Homo’s ter dood veroordelen is volgens ons kabinet ‘not-done’ en het is natuurlijk aan onze verheven westerse maatschappij dit onder de aandacht te brengen van de onderontwikkelde zieltjes in het onderontwikkelde buitenland. Want, en dit leest u goed, “in al deze landen komt discriminatie en homofobie voor”. Nederland lijkt, volgens dit artikel, het land bij uitstek dat zich zou moeten bemoeien met deze zaken. Wij weten immers hoe het wel moet.
En als u mij niet gelooft, vraag het dan aan de SGP, de ChristenUnie, het CDA en voornamelijk haar electoraat. Zij zullen allemaal voorstander zijn van het gedachtegoed dat ‘homo’s ook best mensen zijn’ en dat ‘homo’s doodmaken echt niet meer kan in deze tijd’. Wat echter nog wel kan volgens hetzelfde zielige volk is dat we homo’s proberen te weren uit politieke partijen, dat we ze behandelen als tweedehands burgers en dat we ze proberen af te schilderen als afwijkend volk wiens seksuele voorkeur gehaat wordt door ‘god’.
Want dat is de echte reden. Het zijn de ‘gestoorde’ volgelingen van verschillende oude en stoffige boekjes die nog immer denken een objectieve rechtvaardiging te bezitten om homoseksuelen te verketteren. Zonder religie kun je een afkeer hebben van andermans levensstijl zoals je een afkeer kunt hebben voor iemands muzieksmaak: Smaken verschillen. Mét religie kun je jezelf het recht toe-eigenen je te beroepen op de universele wetgeving van je denkbeeldige vriendje en navenant te handelen. In Nederland (onder andere) betekent dat uitsluiting van gelijkheid. In andere landen betekent dat een strop om je nek. Wie is Koenders om te denken dat wij het daadwerkelijk beter weten?
Ooit moesten de arme negertjes en wilde inboorlingen allemaal bekeerd worden door de patertjes en de nonnetjes. Nu zijn ze bekeerd en net zo gestoord dus moeten ze een beetje in de goede richting worden bijgestuurd.Logisch toch? En Bertje Koenders
zal ze redden en vermanend toespreken(…..).
Misschien ook al het artikel “Roze & Rechts”in HP/de tijd gezien?
Geeft goed weer hoe in dit rare land met tolerantie en religie wordt omgegaan.
Frank van Dalen(voorzitter COC nota bene):”Als homo zou je tolerant moeten zijn, juist omdat je begrijpt wat het is om een minderheid te zijn en om gediscrimineerd te worden”,of, Stephan Sanders (auteur en homo, is door de schrijver nog even vermeld) : “Eerst zijn de homo’s aan de beurt,vervolgens de vrouwen”
Nou, van Dalen en Sanders, ik wordt alleen maar gediscrimineerd door moslims en christenen en daar heb ik toevallig geen respect voor. In het onderdrukken van vrouwen en homo’s hebben beide religies bewezen zeer bedreven te zijn.
Jammer dat ik verder niet voldoe aan de vooroordelen, roze niet mijn lievelingskleur is en ik ook geen gay-krant lees met krulspelden in. Wat wèl zou helpen is dat een homo-hatende imam,een vuilbekkende ex-hoer van de CU en een potenrammend mocrootje wat steviger zouden worden aangepakt. Een Minister President die zodra hij in een moslimland is opeens tegen het zgn homohuwelijk is
en ambtenaren die een huwelijk tussen twee mensen van hetzelfde geslacht weigeren te trouwen geven ook een mooi beeld van het tolerante en vrije nederland.
Daar kunnen ontwikkelingslanden (of moet je tegenwoordig KANSENlanden zeggen?)nog heel wat van leren….
O, en ik ben ook opgehouden met gelovigen een hand te geven, ook een beleefd knikje kan er niet meer af…..
Ik kan het me voorstellen. Ik vind het schandalig dat het religieus misleid volk nog immer dit soort onzin mag verkopen onder het mom geloof. En ik tolereer ze in het dagelijks leven ook niet. Degenen die respectvol zijn, behandel ik respectvol. De rest kan op een flinke discussie rekenen, waarbij lange teentjes niet gespaard worden. Integendeel
“O, en ik ben ook opgehouden met gelovigen een hand te geven, ook een beleefd knikje kan er niet meer af…..”; )Just kiddin. Maar misschien niet eens zo’n gek idee om af te spreken dat je als atheist gelovigen net zo idioot gaat behandelen…
Ik behandel anderen zoals ze mij behandelen. Men moet alleen niet van mij verwachten dat ik uit respect voor geloof zal zwijgen over de onzin die ze willen geloven
Lucifer, ga je niet te ver door zo te redeneren? Er zijn zat gelovigen die op grond van hun geloof wél van homoseksuelen houden. In het kader ‘heb uw naaste lief zoals uzelf’. Mijn lesbische tante is notabene voor de kerk getrouwd met haar vriendin.
Potenrammers zijn gewoon klootzakken van de straat. Vroeger waren het studenten met te veel drank op. Ongetwijfeld zal bij de Marokkanen de islam meespelen, maar bij de blanke potenrammer is het meer het stoer doen t.o. de groep.
Hallo zeg, hoezo gaat Lucifer te ver met zo te redeneren? Hij heeft het alleen over geen hand schudden (waarvan hij trouwens aangeeft dat het een grapje maar misschien wel een goed idee).
De verdere punten in de eerste post kan ik me alleen maar volledig bij aansluiten. Als ik naar gelovigen in amerika kijk of imams hier in nederland willen ze het liefste alle homo’s dood hebben. Hoezo zou geen hand schudden dan te ver gaan? Als je bedoeld dat hij te ver gaat door geen respect meer te hebben voor het geloof in al zijn uitingen……..duh
De gelovigen hebben meermalen bewezen absoluut geen respect te hebben voor anderen. Pas je maar aan, geloof wat ik geloof anders kan je het vergeten. Geloof ontstaat alleen maar omdat mensen te bang zijn om voor zichzelf te denken en kracht in zichzelf te zoeken. Mensen zijn bang om over het heelal na te denken, de oneindigheid van ruimte en tijd. In plaats daarvan bedenken ze maar een god omdat het alternatief te veelomvattend is voor hun bange kleine hersentjes. Ik heb daar geen respect voor. Ik zie het als het ultieme kwaad omdat zij een ander ook proberen te dwingen niet verder te kijken en alle onzin die er in de bijbel en de koran staat maar voor zoete koek aan te nemen. De gelovigen onder een pastoor worden niet voor niets zijn schapen genoemd. Kijk maar eens naar Root of all Evil van Richard Dawkins. Ook daar sluit ik mij volledig bij aan.
Je geeft je tante als uitzondering op de regel. Geldt dat ook niet zo voor homo’s? Is dat niet precies wat Lucifer aan wil tonen? Ook ik heb niet veel op met relnichten en blote billen op de Gay-pride. Mocht ik ooit een potentrammer tegenkomen sla ik niet met een handtasje, maar mep ik hem zo het ziekenhuis in (daar gaat zijn mannelijkheid
Hear hear,Darth Neo!
en Pieter;
‘heb uw naaste lief zoals uzelf’ is mij te bijbels net als de andere wang toekeren, daar schiet je ook bijzonder weinig mee op als er iemand met een mes voor je staat. Maar, misschien werkt het wèl leuk op bijeenkomsten met andere ‘haleluja-kameraden-luv&peace- christenen’.
De bijbel en koran zijn duidelijk genoeg over homoseksualiteit…dus.. het laatste waar ik behoefte aan heb is een gristen die van me gaat houden omdat z’n god ‘liefde is’. Ik prefereer het dat iemand werkelijk om me geeft.
Daarbij is het hele concept van een geloof eigenlijk zo belachelijk dat ik inderdaad met rede twijfel aan de verstandelijke vermogens van de dames en heren aanhangers. Het idee van gelovigen de waarheid in pacht te hebben en hun geloofsregels als wetten voor andersdenkenden te laten gelden is net zo idioot, hoe goed ook bedoeld. Om een niet zo aardige vergelijking te maken; Hitler bedoelde het ook goed, als je tenminste bij zijn enge clubje wilde horen had je weinig last van’m. En zo zijn ook de bijbel en koran in elkaar gezet, ten eerste voor het eigen volk, de rest kan soms letterlijk doodvallen.
Wees gegroet,
XXX Lucifer
“Maar misschien niet eens zo’n gek idee om af te spreken dat je als atheist gelovigen net zo idioot gaat behandelen”.
Daar reageerde ik op. Je begroet niet meer met “Hallo, hoe gaat het”, maar met “Hé, voordat we verder gaan, ben je gelovig en zo ja, ik ben homo. Iets op tegen?”.
Het moet een beetje leefbaar blijven. Dat voorbeeld van mijn tante is ook niet uniek. En wat is er tegen een halleluja-sfeer? Dat zie je ook bij de VVD als ze winnen en bij de caves als er weer eens een prachtwijn is gevonden.
Hetzelfde soort mensen onder elkaar geeft vaker een juichstemming. Hoef je niet per se gelovig voor te zijn.
Dat over het pootjes geven was nou net het enige niet serieuze….enne potenrammers zijn niet zomaar klootzakjes of dronken marokaantjes (EH..?). Ze zijn op z’n minst ietwat gefrustreerd. Wat er tegen de gristen kumba-jah-haleluja sfeer is? Nou, een lekker wijntje vinden of een verkiezing winnen zijn dingen die in de èchte wereld gebeuren. Het ‘wij zijn gelukkig want we geloven samen in een almachtig, denkbeeldig vriendje en ik krijg daarom die glimlach niet van mijn gezicht’lijkt me van een andere orde, toch?
Ja, maar wat is daar op tegen? Gun jij die mensen hun verzetje niet?
Het wordt pas vervelend wanneer wij als normale mensen ermee worden lastiggevallen.
En daar gaat het op deze site m.i. om: zo lang als religieuzen op enigerlei wijze proberen het leven van niet-gelovigen te terroriseren zonder bewijzen van hun gelijk, moet er zwaar tegenspel worden geleverd.
Maar ik vind niet dat je gelovigen op hun eigen manier moet tegenwerken, maar hun gedachtenwereld net zo legitiem moet maken als die van een niet-gelovige. Oftewel: alle wetsartikelen die het geloof apart vermelden als zijnde uitzondering op het gelijkheidsbeginsel, moeten worden aangepast.
En dan moeten alle wetsartikelen die gebaseerd zijn op religie, zoals de zondagsrust, religieuze feestdagen, religieuze scholen etc. worden afgeschaft en opnieuw worden bekeken zonder de ballast van de religieuze gedachtengang.
Wie draaft er nu een beetje te ver door?
“Ja, maar wat is daar op tegen? Gun jij die mensen hun verzetje niet?
Het wordt pas vervelend wanneer wij als normale mensen ermee worden lastiggevallen.”
Dus jij vind het prima als gristenen hun kinderen (zonder daar anderen mee lastig te vallen) indoctrineren, hersenspoelen en leren dat de aarde 6000 jaar oud is. Jij denkt dat wij daar geen last van hebben omdat ze het binnen hun eigen enge cirkeltje houden. Laten we gewoon ophouden met die mensen een handje boven het hoofd te houden. Het is en blijft gewoon een sekte. kijk maar eens naar Jesus Camp. The Exorcist is er niets bij qua horrorgehalte……..
Wat dat betreft waren die romeinen verder dan ons (of ga ik nu te ver?)
Wie draaft er nu een beetje te ver door?
“Ja, maar wat is daar op tegen? Gun jij die mensen hun verzetje niet?
Het wordt pas vervelend wanneer wij als normale mensen ermee worden lastiggevallen.”
Dus jij vind het prima als gristenen hun kinderen (zonder daar anderen mee lastig te vallen) indoctrineren, hersenspoelen en leren dat de aarde 6000 jaar oud is. Jij denkt dat wij daar geen last van hebben omdat ze het binnen hun eigen enge cirkeltje houden. Laten we gewoon ophouden met die mensen een handje boven het hoofd te houden. Het is en blijft gewoon een sekte. kijk maar eens naar Jesus Camp. The Exorcist is er niets bij qua horrorgehalte……..
Wat dat betreft waren die romeinen verder dan ons (of ga ik nu te ver?)
Ik ben tegen dat hersenspoelen, ja. Maar dat zul je nooit kunnen tegenhouden. Dat hebben ze 72 jaar in de Sovjet Unie geprobeerd door religie te verbieden, maar het is niet gelukt.
Ik vind dat een kind op school de juiste zaken moet leren en daarmee de ouders thuis om de oren moet slaan. De scholen moeten kinderen leren hoe de wetenschap heden ten dage in elkaar steekt. Laat de kinderen onafhankelijke denkers worden.
Filosofie moet (weer) een belangrijke les worden.
Zo even een bruggetje terug naar: “Nederland gaat homorechten bepleitenâ€.De kolonisatie van de wereld door het Westen en door Arabische Moslims is altijd gepaard gegaan met een meer dan fanatieke zendingsdrang. Hoe anders denk ja dat ze in de landen die nu miljarden euro’s aan ontwikkelingshulp krijgen aan die rare ideeën komen? Met datzelfde fanatisme en de drang om de wereld een christelijk of moslim tintje mee te geven wordt op dit moment politiek bedreven,het gaat misschien wat netter dan vroeger maar het is niet minder ingrijpend.
Ook een PVDA zal nu eerder een Geloof beschermen dan zich duidelijk uit te spreken
over de vrijheid van meningsuiting boven godsdienstvrijheid.Dus vertel je de landen
die centjes van je krijgen dat ze daar lief voor elkaar moeten zijn, net als in Nederland.Wat ik eigenlijk wil zeggen, denkt een Koenders nou echt dat het in die landen indruk maakt als een Nederlandse ambassadeur zich gaat bemoeien met hoe
er in sommige landen dankzij de wondere wereld van religie wordt gedacht?
Ben dan een grote jongen en spreek Bush ook even aan.