Een eenvoudige aansporing
Feb 18th, 2008 by Erik
Deze korte, maar hopelijk krachtige, email heb ik zojuist verzonden naar D66, GroenLinks, VVD, SP, Trots op Nederland en de PVV. Ik ben benieuwd of er reactie zal komen op mijn aansporing en ik ben zeker benieuwd of er vervolg gegeven zal worden aan de schandelijke uitspraken van onze Minister President. Als de politiek de Minister President niet aanpakt op zijn verschijning in dit walgelijke christenprogramma, dan zullen we met de tijd maar een Lijst GVD moeten opzetten 
Ik spoor iedere bezoeker aan om hetzelfde te doen. Wellicht kan mijn opzet een idee zijn voor de invulling van uw persoonlijke klacht.
L.S.,
Ik wil u, indien u hiervan nog geen kennis genomen hebt, wijzen op een uitzending van het zogenaamde ‘Hour of Power’. Onze minister president is hierin een interview afgenomen over zijn geloof en de rol van geloof in de maatschappij.
Wat mij bijzonder steekt is dat de Minister President in zijn politieke hoedanigheid én opgenomen in het Catshuis, nota bene, uitspraken doet die beschouwd mogen worden als een directe overtreding van het gebod dat wij scheiding van kerk en staat plegen te noemen.
Daarnaast worden er uitspraken gedaan die niets minder dan beledigend zijn. Een voorbeeld hiervan is: “Omdat je zonder het geloof ook niet kunt functioneren. Dat hoef ik de kijkers van Hour of Power niet duidelijk te maken.†Als atheïst voel ik mij bijzonder aangetast door deze uitspraak, die zou impliceren dat ik niet zou kunnen functioneren omdat ik geen geloof heb.
Voorts wil ik u wijzen op de uitspraak “vrijwilligerswerk, mantelzorg, dat is toch het liefdegebod dat vanuit het christendom tot ons komt.†Deze uitspraak is een schandelijke. Het verheft het persoonlijke geloof van onze Minister President tot ijkpunt voor iedereen in de samenleving. Er zijn mensen die aanzienlijke offers brengen om goed te zijn voor hun medemens, zonder dat zij dit doen uit religieus oogpunt.
Ik zou het bijzonder op prijs stellen als u het interview zou bekijken en de Minister President zou manen tot het maken van een excuus aan dat gedeelte van de Nederlanders dat geen enkele religieuze motivatie heeft. Zoals ik u niet hoef te vertellen betreft het hier een aanzienlijk deel -zo niet de helft- van de Nederlandse bevolking.
Voorts zou ik u op het hart willen drukken een groot punt te maken van de toename in religieuze onderwerpen binnen onze politiek. Het geeft geen pas dat dergelijke overtuigingen leiden tot uitsluiting van vrouwen (SGP) en homoseksuelen (ChristenUnie). Als democratische partij spoort ik u uit het diepst van mijn hart aan om in te grijpen.
U kunt het interview op internet bekijken: http://www.hourofpower.nl/video/17_februari_2008. het interview begint omstreeks 33:40.
Met vriendelijke groet,
Erik Schoorl.
Misschien stuur ik deze ook nog even naar de SGP, de ChristenUnie én het CDA. Als democratische partijen zouden ze er ook moeten zijn voor mijn belangen, dunkt me.
Laat hém functioneren, Erik!
Ik heb het net gezien en heb inderdaad sterk het idee dat die uitspraak van Balkenende in zijn algemeenheid was bedoeld (dus ook tegen atheisten). Mocht het ertoe komen dat hij hierop aangesproken wordt, dan zal hij zich waarschijnlijk verdedigen door te zeggen dat hij de term “geloof” meer algemeen bedoelde ipv dat hij doelde op religie. Dus dat als je niet gelooft in wat je doet, het mis gaat, als je niet gelooft in de liefde, het mis gaat, etc. Gezien de setting van het gesprek, en de contekst van de uitspraak is deze verdediging nogal ongeloofwaardig (balkie haalde direkt daarvoor zijn geloof als fundament aan, en geeft later ook nog aan een direkte link te zien tussen religie en de vrijwilligerszorg). Verder doet hij deze uitspraken zeker niet alleen op persoonlijke titel.
Ik ga morgen ook zo’n e-mail sturen, want dit kan natuurlijk niet.
Balkenende moet zijn hoofd simpelweg niet laten zien in dergelijke programma’s. Hij is minister president.
Verrader van Vrijheid: Balkenende (met audio)
De ene dag kust Balkenende de achterwerken van onze Islamitische medemens, de volgende dag maakt hij gebruik van de officiële ontvangstvertrekken van het Catshuis om het Gristendom te propaganderen en de niet religieuzen in de samenleving nog een scho…
Mails verstuurd. Deze waanzin dient nu maar eens door de tweede kamer aan de kaak gesteld worden. Bij gebrek aan tegengas gaat dit gristelijke kabinet zich steeds meer te buiten het schenden van de scheiding tussen kerk en staat. Het wordt tijd dat de oppositie zich dit gaat realiseren en op gepaste wijze aangeeft dat zulks niet thuishoort in een seculiere staat. Maar dat moet ik nog zien, de PVV lijkt zich enkel bezig te houden met de islam, en de VVD en TON ruzien over/met de achterban.
Liberale oproep: het schrijven van manifesten is leuk, maar dat gedachtengoed daadwerkelijk toepassen lijkt me iets belangrijker. Ik verwacht kamervragen!
Lijst GVD. IJzersterke naam. Schrijf mij NU in als eerste lid.
Die kamervragen gaan er komen dankzij Eriks initiatief.
Kudos!
Lijst GVD? Mag niet van de wet. Ook op nummerplaten niet toegestaan. Is te aanstootgevend.
Dan is dat het eerste punt om aan te pakken, dunkt me;-)
Ik was de bronvermelding nog vergeten: http://www.elsevier.nl/nieuws/nederland/artikel/asp/artnr/118870/index.html
(sorry voor de trackback/pingback spam)…
Audio staat dus hier
Is geen spam, daar staat ie voor aan
“Lijst GVD? Mag niet van de wet. Ook op nummerplaten niet toegestaan. Is te aanstootgevend.”
Dat weet ik nog zo net niet. Er is natuurlijk een verschil tussen de aanduiding van een politieke groepering (vrijheid van meningsuiting enzo weet u nog) en een nummerplaat.
De kieswet is er niet helemaal duidelijk over. Artikel G1 stelt dat het centraal stembureau slechts afwijzend beschikt indien: a. de aanduiding strijdig is met de openbare orde; b t/m f zijn niet relevant.
Strijd met de openbare orde ontstaat m.i. pas indien je posters enzo gaat ophangen die zichtbaar zijn vanaf de openbare weg (art. 429bis Sr) of wanneer je religieuzen daardoor opzettelijk beledigd enzo (art. 137c Sr). Eventuele beledigingen zijn echter inherent aan de politieke stellingname, net zoals religieuzen stelselmatig atheïsten beledigen.
Bovendien is m.i. ook een beroep op artt. 9 en 10 EVRM mogelijk door lijst GVD.
En stel dat het afgewezen wordt; dan betekent dat dus dat het openlijk verkondigen van atheïsme en vloeken de openbare orde verstoort. Dat kan echter alleen wanneer anderen daar aanstoot aan nemen en reageren. Met andere woorden; rellen loont in dat geval. Waardoor je dus de bouw van nieuwe godshuizen kunt tegenhouden door consequent te gaan rellen. Hmmmm. Wat een mogelijkheden allemaal.
Ik vind het een kwestie van fatsoen om anderen niet lastig te vallen met je geloof, en al helemaal als mp, maar het valt natuurlijk niet te vermijden als je politieke partijen toelaat die zich op religie beroepen. Ik denk niet dat dit te maken heeft met scheiding van kerk en staat, volgens mij bestaat die officieel niet eens in Nederland en het uitgangspunt van scheiding van kerk en staat is dat de kerk zich niet bemoeit met de staat, maar niet dat politici zich niet zouden mogen beroepen op religie.
De SP is het snelst. Een bevestiging van mijn mail is binnen door het toesturen van een kopie van mijn schrijven. Een vreemde bevestiging, daar ik weet wat ik geschreven heb, maar het is tenminste iets.
Erik, goed initiatief, dit kan en mag onze MP gewoon niet zeggen. Maar zou je een iets aangepaste versie niet naar verschillende media sturen? Een politieke partij moet waarschijnlijk ook wat extra druk hebben om hier inhoudelijk op in te gaan. Denk hierbij vooraal aan BNN, 538, Geenstijl. Daarbij bereik je toch meer mensen die net als alle andere hier wel functioneren zonder geloof, al ben ik daar bij geenstijl niet helemaal zeker van
De wereld draait door is ook een goede….
Ik stel mijn vertrouwen voorlopig nog even in de politiek. Mocht ik geen antwoord krijgen, dan zal ik je idee zeker gaan uitvoeren!
Ik kwam dit tegen en las jou stukken hier vandaag. Ik ben straks klaar met mijn stage en ga dan thuis ook maar eens mailtjes sturen naar Den Haag. Deze man vertegenwoordigt heel Nederland, dus ook mij, en dan zegt hij dat ik niet functioneer? Nou, door hem heb ik ook een geloof gekregen. Het geloof dat onze MP niet goed functioneerd. Ik steun je initiatief en ga straks eens een paar mailtjes richting partijen in den haag sturen ook. Hoe meer mensen van zich laten horen hoe eerder er kamervragen over zullen komen.
Top!
Hier nog wat adressen,
wuz@telegraaf.nl; nrc@nrc.nl; redactie@trouw.nl; redactie@volkskrant.nl; publieksreacties@rtv.nos.nl; nova@novatv.nl
Politieke partijen werken (helaas) steeds meer met contactformulieren i.p.v met mailadressen.
Ik ben halverwege de transcryptie. En dan nog uittypen.
Nou ik het op papier zie, zie ik dat die man heel veel praat maar heel weinig zegt.
Cool, piet! Wellicht toch een aardig idee om een mailing naar de media te doen, want van de politiek hoor je bar weinig.
vrijheid van meningsuiting?? wel eens van gehoord? of geldt dat niet voor een mp?
kom niet met ouderwetse zuilargumenten als ‘dat hoort niet bij zo’n functie…’
groet
Was/is Plasterk niet een van “ons”?
“vrijheid van meningsuiting?? wel eens van gehoord? of geldt dat niet voor een mp?”
Nee, dat geldt niet voor een mp. Een mp is vertegenwoordiger van het gehele volk en dient derhalve geen uitspraken te doen waarmee hij meer dan de helft buiten spel zet. En ALS hij die uitspraken wil doen, dan doet hij dat maar thuis aan de koffietafel. Niet in het Catshuis.
@ Jan van Dongen: Plasterk heult met de macht. Dat juist hij een wetenschappelijke carrière opgeeft om zitting te nemen in dit (daar hebben we die g weer) gristelijke kabinet — daar heb ik geen woorden voor. Daarom moet die Lijst GVD er komen! Maar ja, de man heeft de houding “Geloof jij maar rustig door…” Dat schiet niet op.
@E. Colli: nee, Plasterk twijfelde al langer over zijn toekomst van onderzoeker en was klaar voor een volgende stap.
Door zijn opiniërende stukken, in bijvoorbeeld de Volkskrant en in Buitenhof op de radio, was een politieke carrière een logische stap voor hem.
Hij is trouwens de uitvinder van de term ‘ietsisme’. Daar is hij nogal trots op. Wat mij betreft is hij daar de enige in.
Another one bites the dust.
“Politieke partijen werken (helaas) steeds meer met contactformulieren i.p.v met mailadressen.”
Tweede Kamerleden zijn rechtstreeks te mailen. Hun adressen staan op http://www.tweedekamer.nl/kamerleden/alle_kamerleden/index.jsp en dan even doorklikken.
Je kunt ook een brief sturen:
Tweede Kamer der Staten-Generaal
Postbus 20018
2500 EA Den Haag
Het presidium bepaalt dan eventueel in overleg met de kamer aan welke commissie die brief ter afhandeling wordt voorgelegd, maar je kunt ‘m natuurlijk ook ter attentie van een fractie of kamerlid zenden.
Ik heb al deze tijd de uitspraken van de MP (want hij is zeker niet mijn MP meer sinds zijn uitspraken over het homo huwelijk), een beetje langs mij heen laten gaan. Ik ZAP snel verder als ik hem op tv zie (ik heb geen zin om mijn avond te laten verpesten door zijn belerende rotkop), en ik neem hem als MP sinds zijn bezoek aan het Witte Huis zo wie zo niet meer serieus.
Echter de uitspraken in Hour of Power zijn ook mij diep in het verkeerde keelgat geschoten. Dit is gewoon te erg om zomaar voorbij te laten gaan.
Ik ben van mening dat iedereen recht heeft op zijn of haar eigen overtuiging, alleen dient een MP dat zeker niet vanuit zijn functie naar buiten te dragen. Zijn geloof heeft geen plaats in de politiek. Geloof is puur voor de huiskamer en in de kerk. Daarbuiten heeft het voor mij zeker geen bestaansrecht. Het staat al zeker niet boven mijn rechten als burger, mijn privacy en mijn vrijheid van meningsuiting. Ik zie helaas tot op heden met lede ogen toe hoe MIJN Nederland in een soort van religieus slagveld verandert waarin de zwarte kousen en middeleeuwse moslims mij opeens mogen vertellen dat ik niet samen mag leven met een man, ze mij met het hoofd naar beneden van een flat mogen gooien en ik mij niet meer negatief mag uiten tegen geloof om maar zo min mogelijk mensen tegen het hoofd te stoten ondanks het feit dat deze overtuigingen gebaseerd zijn op een samenraapsel van sprookjes. De MP loopt daar al heel lang in voorop met zijn misplaatste normen en waarden.
Ik loop daarom al langer (samen met mijn partner) rond met het idee om een politieke partij op te richten en dat zou inderdaad de GVD worden (en dat stukje gaat alleen over nummerplaten, we laten ons toch niet de wet voorschrijven door een stelletje labiele gelovigen).
Volgens Richard Dawkins is het grote probleem nu juist dat mensen die niet in (een) god geloven zich niet organiseren en van zich laten horen. We laten ons overschaduwen door een minderheid met een grote bek en die nul respect heeft voor onze levensvisie (dat geldt zowel voor moslims als voor gristenen). De aanpak van Wilders is te eenzijdig en zijn methodes zijn niet bepaald subtiel te noemen. Een serieus opgezette beweging met redelijke, evenwichtige standpunten heeft denk ik meer kans van slagen. Je moet wel een groot publiek willen/kunnen aanspreken om ook echt een verandering teweeg te brengen.
Je kunt het namelijk ook zoeken in termen als “atheïst army” (zoals gezien op hoody’s in België), maar ik denk dat een subtielere aanpak meer zin heeft. Je wilt ten slotte ook de bejaarden ervan kunnen overtuigen dat ze niet meer vanuit een misplaatste traditie op het CDA hoeven te stemmen maar ook voor een betere samenleving kunnen gaan. Het voordeel van het CDA op dit moment is dat ze (te) veel van dit soort trouwe kiezers hebben. Het zou wel leuke ironie zijn om dan het hoofdkantoor op te zetten in een verlaten kerk (in Tilburg staat er eentje leeg, dus
Ik heb ook mijn mails gestuurd naar de regering over deze misplaatste uitspraken van de MP maar er moet volgens mij veel meer gebeuren dan alleen BakEllende op het matje te roepen. Het wordt hoog tijd om die relioten de regering uit te werken. Let’s vote GVD………………….
Beste Erik, helder verwoorde e-mail. Heb je er bezwaar tegen als ik plagiaat pleeg en deze tekst (onder eigen naam) naar een stel politici stuur? Ik trek normaal de schouders op over de bevoogdende houding van het CDA, maar deze uitspraken van de premier van alle Nederlanders gaan me toch net iets te ver…
Absoluut niet zelfs. Op dit moment heeft dezwijger ook een actie opgezet.
PS: ik heb tot nu toe nog niet eens een bevestiging ontvangen, behalve de copy van de SP.
Op religie gefundeerde partijen horen niet thuis in de politiek. Wie stemt er eigenlijk op mensen die niet kunnen denken?
Thanks, Erik. (Ik zie nu ook dat je al in de laatste zin voor de mail oproept tot.) Mail gaat dadelijk naar wat mensen bij PvdA, D66, VVD. Moge het maar veel opleveren…
@hans M.: helemaal mee eens. Er zijn genoeg landen, waaronder bijv Frankrijk (een normale westerse democratie), waar naast de scheiding tussen kerk en staat ook de scheiding tussen religie en politiek wordt nageleefd. Nederland is hierin volstrekt achtergebleven.
Artikel 1 zegt het al:
“Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras (*), geslacht of op welke grond dan ook is niet toegestaan.â€
Het kan op z’n minst flauw genoemd worden wanneer men als gelovige te pas en te onpas refereert aan artikel 1 uit de grondwet, om dan vervolgens het recht op vrijheid van meningsuiting te claimen als het gaat om deze uitspraak van de Minister-President.
(*) wanneer je er vanuit gaat dat bovenstaand artikel is opgesteld voor enkel mensen, zou het woord ras eigenlijk nog eens moeten worden veranderd in ‘soort’ of iets dergelijks. Er is maar één ras en dat is het menselijk ras.
De scheiding tussen kerk en staat (of religie en politiek) is niet meer dan een vals dilemma.
http://www.godvoordommen.nl/2007/10/10/het-valse-dilemma-van-de-scheiding-tussen-kerk-en-staat/