WaaromJezus?! Thema 1
Mar 3rd, 2008 by Erik
Geloofsgenoten! De cursus waaromjezus heeft een aantal thema’s. Binnen deze thema’s wordt cursusstof behandeld en aan de hand daarvan worden vragen gesteld. Nu zou ik uitvoerig kunnen ingaan op de cursusstof, ware het niet dat deze stof veronderstelt wat zij dient te bewijzen. Daarom leek het me wel aardig om alleen de themavragen te behandelen door mijn antwoorden te posten die ik gegeven heb.
Vraag: Welke relaties zijn belangrijk in jouw leven? Omschrijf eens waarom (deze) relaties belangrijk voor je zijn?
Gegeven antwoord: Relaties met vrienden, collegae, familie en feitelijk ieder levend wezen. De reden dat sommige relaties belangrijker zijn dan andere is omdat ik sommige mensen beter ken dan andere. Je weet hoe mensen zullen reageren en ze zijn op de hoogte van je leven, je voorkeuren en je passies en kunnen dus een inhoudelijk commentaar geven op hetgeen je met ze bespreekt. Relaties tussen mensen zijn belangrijk omdat mensen ‘kuddedieren’ zijn. Ze hebben behoefte aan gezelschap. Een simpel gevolg van onze evolutionaire afstamming.
Vraag: Welk beeld heb jij eigenlijk van het christelijk geloof?
Gegeven antwoord: Ten eerste heb ik het beeld dat ‘het christelijk geloof’ niet bestaat. Sommige christenen volgen het ene dogma, anderen het andere. Ook de geboden van liefde en barmhartigheid worden lang niet altijd op dezelfde waarde geschat binnen bepaalde afsplitsingen. Als ik kan spreken over het christelijk geloof, meen ik dat veel goede ideeën overschaduwd worden door opinies uit de tijd waarin de bijbel geschreven is. Ondanks het aanhangen van een redelijk verlicht persoon als Jezus, meent men maar al te vaak achterhaalde concepten te moeten toepassen op de huidige maatschappij. Neem bijvoorbeeld de onwil om de huidige stand van wetenschap te accepteren of zelfs het erkennen van gelijke rechten voor homoseksuelen.
Vraag: In de cursustekst wordt gesproken over een leeg gevoel of over (levens)vragen waar mensen mee zitten. Herken je dit bij jezelf? Hoe probeer jij je leven betekenis te geven?
Gegeven antwoord: Nee, dit herken ik niet. Ik weet dat HET leven zinloos is, maar dat ik vrij ben om aan mijn leven en dat van ieder voor wie ik belangrijk ben een degelijke invulling te geven. Invulling geven aan een leven doe ik door mijn aangeboren geweten om te zetten in woord en daad. Invulling geven aan de levens van anderen en mijzelf doe ik tevens door de gulden regel na te leven.
Vraag: Welk beeld heb jij van Jezus?
Gegeven antwoord: Ik denk dat Jezus te vaak wordt voorgesteld als verlicht persoon, terwijl er in het nieuwe testament bijzonder veel zaken te vinden zijn die niet bepaald verlicht zijn. Men neme het voorbeeld van de vijgenboom, de lelies, de introductie van het concept van de hel. Men kan –als men dat wil– de goede kanten van Jezus belichten en daar een les uit leren, maar dit is geen les die men niet uit andere literatuur kan halen. Literatuur die soms zelfs ouder is. Zo introduceert Jezus het idee van ‘wat gij niet wilt dat u geschiedt..’ niet, maar was dit al ver voor zijn komst bekend. Over de historische Jezus heb ik tevens mijn twijfels. Er zijn slechts vier of vijf bronnen die refereren aan Jezus. Twee ervan niet direct, maar middels allusie, en twee ervan bevatten feitelijke onjuistheden omtrent de historische correctheid.
Vraag: In de cursustekst worden een aantal verlangens genoemd die diep van binnen in elke mensenhart wel aanwezig zijn. Welk verlangen spreekt jou het meeste aan? Waarom?
Gegeven antwoord: Ik heb geen verlangen naar een leven na de dood en ik heb geen verlangen naar vergeving. Ik zou niet weten waar ik voor vergeven zou moeten worden, omdat ik mijn leven op de best mogelijke manier vorm geef. Natuurlijk maak ik fouten, maar het zijn fouten. Een fout die onopzettelijk begaan is, kan geen zonde zijn. Ik heb niet perse een verlangen naar liefde, ik ben behoorlijk goed in staat mijzelf waarde toe te kennen. Natuurlijk verlang ik begrip, maar dat bereik je door jezelf goed uit te drukken, door jezelf te verdiepen in zaken en door je mening duidelijk te articuleren. Begrip zou mij derhalve het meest aanspreken, ondanks dat geen van allen hoog op mijn lijstje staan. Ik ben namelijk niet in de veronderstelling dat ik iets te verlangen heb van anderen.
Vraag: Heb je zelf vragen of opmerkingen bij deze cursusstof?
Gegeven antwoord: Vooralsnog niet, behalve dat ik meen dat men nogal snel is in de veronderstelling dat ieder mens iets zou moeten missen. Mis ik iets als ik niet weet wat ik mis? Is het feit dat een ander geloof nodig heeft een reden om mij te vertellen dat ik iets missen zou? Ik meen van niet. Temeer men mij daarvoor niet goed genoeg kent. Ik ben benieuwd naar het tweede deel.
Dit is de stand. Ik heb een aardig gesprek met mijn e-coach over deze vragen, ware het niet dat er van een discussie niet echt sprake is. Belangrijke punten die ik maak worden niet weerlegd, maar genegeerd. Nieuwe mailtjes bevatten louter nieuwe vragen. De cursus lijkt tot nu toe een poging om iemands zwakke plekken te vinden en de cursist te overtuigen dat deze gestopt moeten worden met stopverf van het merk Jezus. Meer en meer raak ik ervan overtuigd dat geloof louter welig tiert in aanwezigheid van problemen in het leven van de gelovige. Niet in de laatste plaats omdat ik tot nu toe geen enkel persoon ben tegengekomen die GEEN problemen heeft óf in staat is het hebben van problemen te relativeren.
Als dit waar blijkt, staat het er niet goed voor met mijn ‘slagen’ én mijn toch al minderwaardige beeld van personen als André Rouvoet en Jan Peter Balkenende. Zonder geloof kunnen ze namelijk écht niet functioneren.
Binnenkort een impressie van de mailwisseling die volgde op mijn antwoorden. Tot die tijd: Wat zouden jullie antwoorden? Wat zijn jullie bedenkingen en bezwaren?
‘t schijnt wel gezond te zijn, de christelijke ‘lifestyle’
http://www.ad.nl/utrecht/amersfoort/2102173/Op_zrsquon_rsquobijbelsrsquo_afvallen.html
in je antwoord op de laatste vraag heb je volgens mij het cruciale punt van geloof te pakken; Mis ik iets als ik niet weet wat ik mis? Er schiet me een south park aflevering te binnen waarin een van de jochies naar het ‘pray the gay away’ kamp wordt gestuurd omdat ‘ie ‘confused’ is. Niet zo gek daar iedereen constant vraagt of ‘ie ‘confused’ is, waardoor een selffulfilling prophecy in werking treedt.
Geloven is beloven een oplossing te bieden voor een probleem of gemis ipv de zaken daadwerkelijk aan te pakken. Een uitstelmentaliteit zou ik zeggen; de oorzaak van balkenende’s zesjes cultuur is gevonden
Nou Erik, je moet toch harder je best doen hoor! Zo zak je nog voor deze cursus (dit was toch een ‘instap, zij-instroom, eerste-kennis-makings, vogelvlucht, een-beetje-van-dit-en-een-beetje-van-dat, niet-al-te-zwaar, effe-snuffelen, zie-maar-wat-je-ervan-vindt cursus?)
Of zijn atheïsten nou hardleers?
Je bent hardleers, Erik (OT: is die Erik van reactie 1 een andere?). Je bent veel te technisch en gevoelloos in je antwoorden. Geen achterste puntje van je tong.
Deze cursus gaat volgens mij niet over de techniek van het geloof, maar om het gevoel dat je er bij voelt. Geef eens antwoord vanuit je hart in plaats van vanuit je hoofd.
Voorbeeld: Omschrijf eens waarom (deze) relaties belangrijk voor je zijn?
In je antwoord ga je hier volkomen onpersoonlijk op in. Hier hebben ze niets aan. En in hun ogen, jij ook niet.
Ja, probeer al je rationaliteit te laten varen, anders word je nooit een echte born-again christian!
“Geef eens antwoord vanuit je hart in plaats van vanuit je hoofd.”
Antwoord geven met je hart is als ruiken met je oren, Pieter…
@Erik:
Maar ik denk toch dat daar het euvel ligt, Erik. Je toont niets. Je discussieert alleen. Dat willen ze niet bij de EO. En dat wil je vriendin ook niet, denk ik.
Met andere woorden: ze krijgen geen hoogte van je.
Proef ik hieruit dat ieder gezond mens die vanuit zijn hart denkt Jezus vanzelf vindt?
Dat vroeg ik ook, en toen men ja zei wees ik op allah en shiva. Maar dat was weer teveel discussie of zo
“En dat wil je vriendin ook niet, denk ik.”
Mijn vriendin probeert dan ook geen onbewijsbare nonsense aan mij te verkopen, piet.
@Marc en Erik: god wil je vriend zijn, maar dan moet je hem wel toelaten in je hart. Laat je overweldigen door zijn liefde en geef je over aan je eigenlijke leven dat hij voorbestemd heeft.
Goed hè? Ik kan het ook.
Yo Erik,
Ik vind dat je uitstekende antwoorden hebt gegeven op de vragen! Uit nagenoeg ieder antwoord blijkt dat je juist goed nadenkt over de vraag i.p.v. dat wat een ‘beginnend Christen’ hoogstwaarschijnlijk zou doen, nl: vaag, zwezerig en beamend. Juist dat soort antwoorden zullen bij de cursusleiders een teken zijn om eens flink het geloof te spammen, terwijl voor Erik’s antwoorden ongetwijfeld geen panklare reactie’s liggen…
Ben zeer benieuwd naar het vervolg!
religie: opvuller van leegtes (?) bij mensen en hiaten in de wetenschap. toch jammer dat gelovigen verschillende wetenschappelijke ontdekkingen blijven ontkennen, om nog steeds een reden te hebben om vast te klampen aan hun geloof. Ik vermoed dat dit zelfde ook gebeurt bij de “leegte” die christenen voelen. Sinds hun jongste jaren worden ze geindoctrineerd met het christelijk geloof. Zodra iemand je ook maar een klein beetje het gevoel geeft dat je denkbeeldige laagje glazuur over je leven een grote leugen is, wordt die “leegte” natuurlijk weer duidelijk.
Eigenlijk blijft die leegte een vage term, ik snap gewoon niet waar ze heen willen hoe kan het dienen van een sprookjes god die leegte opvullen. Is het doormiddel van dogma’s en verschillende mantra’s, het zelf aangepraatte gemis, te ontkennen? Eigenlijk worden religies te veel verwetenschappelijkt, en zou het eerder gezien moeten worden als vermaak. Religie is als een harde scheet: Je kunt er hard om lachen, maar het stinkt wel een beetje
ohw en Erik het valt me reuze mee met het opzoeken van de confrontatie waar ik op doelde in de mailwisseling, ik zou hier niet boos om kunnen worden, maar die geloofswaanzinnigen van de EO misschien wel. Ik ben wel benieuwd naar de reacties op de door je gegeven antwoorden.
““En dat wil je vriendin ook niet, denk ik.â€
Mijn vriendin probeert dan ook geen onbewijsbare nonsense aan mij te verkopen, piet.”
Al eens van “faken” gehoord
Vrouwen blijken daar heel, heel goed in te zijn.
Althans, dat beweert mijn vrouw. :S
“Al eens van “faken†gehoord”
Ik ben zo gespeend van iedere emotie dat er een leugendetector naast mijn bed staat
Kan ik die een keer lenen?
Ongelovigen moeten elkander bijstaan, toch?