De essentie van religie (deel 1)
Aug 18th, 2008 by Andries
Zoals welbekend is de objectieve essentie van het geloof samen te vatten in ruwweg 2 kernpunten;
1 – Er bestaat een god die zich actief met ons mensen bezighoudt.
2 – Men claimt te weten wat deze god wil van ons.
Doordat deze twee kernpunten op talloze manieren kunnen worden ingevuld, is in de loop der tijd een heel keur aan religies ontstaan van waar uit ook weer verschillende subvormen zijn ontsprongen. Uiteraard is op geen enkele wijze is vast te stellen welke invulling nou de juiste is. Dat is ook de reden waarom geloof geloof wordt genoemd. Helaas worden deze zwakheden in het religieuze betoog door menigeen over het hoofd gezien met alle ellende vandien.
Misschien ook mede daarom proberen mensen (vaak op ludieke wijze) deze punten aan de kaak te stellen. Dit gebeurd bijvoorbeeld door de religie van het vliegende spaghettimonster. Verder was onlangs de “asbisschop van de universele rokerskerk van god” Mischiel Eijsbouts nog te gast bij de talkshow Knevel&van den Brink (christelijk betrokken). Let wel; in dit fragment gaat het om het onlangs ingevoerde rookverbod, maar de rokerskerk bestaat al zo’n 7 jaar.
De aanwezigen stelden Eijsbouts ietwat lacherige vragen, waarvan ze schijnbaar niet doorhadden dat deze net zo goed aan een christen gesteld kunnen worden. Vragen zoals; “U heeft een soort god verzonnen?” of “ Hoe openbaart god zijn zaken aan U?”. Verder verdedigde Eijsbouts zijn religie op eenzelfde wijze als gelovigen dat doorgaans doen. Ook deze spiegel werd echter door de aanwezige gasten over het hoofd gezien, dan wel tactisch genegeerd.
Ik vraag mij af hoe de aanwezige tafelgasten op Eijsbouts gereageerd hadden als hij zich serieuzer opgesteld had, en zij zich er niet zo gemakkelijk vanaf hadden kunnen lachen. Ik vond het derhalve wel jammer dat Eijsbouts verbale dominantie werd gemaskeerd door zijn clowneske voorkomen, want zijn geloof is absoluut niet minder belachelijk dan dat van de gemiddelde godvrezende christen. Misschien dat Knevel dat zelf ook weleens in gaat zien als hij voor de zoveelste keer zijn oogjes sluit+handjes vouwt om een babbeltje te maken met zijn onzichtbare vriend.
Welnu; Het is dus echt zo moeilijk niet om te snappen dat het religieuze verhaal ontstellend zwak is. Men zou met eenzelfde overtuiging bijvoorbeeld het absolute tegendeel kunnen beweren van wat (een) religie claimt zonder dat er objectief vast te stellen valt wie er nou gelijk heeft. Dit is ook de reden waarom religie in mijn ogen volstrekt onzinnig is. Raar toch eigenlijk dat velen, en vaak ook niet de domste mensen, dit niet inzien.
Ingezonden door: King Cold
Boeha, die foto ! We mogen van geluk spreken dat we ze vandaag de dag nog in levende lijve tegen kunnen komen: echte gelovigen ! Wedden dat over honderd jaar, als er alleen nog maar atheïsten zijn, niemand wil geloven dat mensen echt dachten dat er waarheid in de bijbel/kora/torah/boek van mormon etc. stond.
Nb. http://weblogs.refdag.nl/index.php/content/view/210 weblog van van der Staay, SGP:
“Een bijzondere ervaring om zo het omringende gebied te verkennen, de plaatsen te zien waar de Heere Jezus en zijn discipelen zo veel geweest zijn. Allerlei gebeurtenissen die in de Bijbel worden beschreven, hebben hier plaatsgevonden, zoals het uitspreken van de Bergrede en de wonderbare vermenigvuldiging van de vijf broden en de twee vissen.”
De man gelooft echt dat vijf broden en twee vissen zich vermenigvuldigd hebben. Van die vissen, dat kan nog, als je de tijd neemt. Maar die broden….
En die man heeft toch meer dan lagere school genoten. Maar het valt hem niet op dat alle bijbelverhalen nogal een lokale aangelegenheid waren. Er is niets van de Amerikaanse Indianen bekend over profeten, en ook in China heeft god geen wonderen veroorzaakt. Alleen Israël mocht ‘genieten’ van gods aandacht.
Ik geloof! Ja mensen, ik geloof! Namelijk dat er twee gelijke artikelen geplaatst zijn.
Ik mis nog een essentie van het geloof; het geloof als machtsmiddel.
@ Blasfemist:
“Wedden dat over honderd jaar, als er alleen nog maar atheïsten zijn, niemand wil geloven dat mensen echt dachten dat er waarheid in de bijbel/kora/torah/boek van mormon etc. stond.”
Laten we hopen – en bidden….
De Bijbel of het door een Katholiek vertaald wordt of door een Gereformeerde of Lutheraan, inhoudelijk blijft het altijd de zelfde. Alle verhalen zijn identisch, qua inhoud.
4elbuho In de krotste tijd dat ze er zijn (Atheisten) hebben ze klaar gespeeld milliarden mensen om te brengen. nee dank je in zo’n wereld wil ik niet leven.
Geef mij maar het Christendom.Ondanks zijn fouten die in het verleden hebben voorgedaan.Het doel is gewoon beter , en humaner, dan alle atheistische filosofien bij elkaar.
Beetje off-topic maar erg vermakelijk:
http://extra.volkskrant.nl/opinie/artikel/show/id/1222/Het_christendom_is_de_grondslag_van_de_democratie_
Op Guantanamo Bay na, ben ik het met Paul Vanderbroek helemaal mee eens.
de Calvinisten hebben in Nederland er voor gezorgd, dat de trias politieka ingevoerd wordt.En dat was de basis van onze demokratie voor alle andere staten om ons heen, die het eerst veel later hebben ingevoerd.Duitsland nooit.Alleen kort, tijdens de Weimarer republiek.Zo als je ziet is onze demokratie maar een heel erg fragiele gebouw, dat verdedigd moet worden tegen al zijn vijanden, als wij het willen behouden.Want is het weg komt het waarschijnlijk nooit meer terug.
Zo lang als de oorlog duurt moet Guantanamo Bay bestaan, en de mensen die daar zitten mogen niet vrijgelaten worden.Het is oorlog.
@Iedereen, Vandaag in de Next een stuk over religie en wetenschap. En ik geloof dat ik het er niet mee eens ben, maar ik ben net wakker, dus vanmiddag nog maar eens lezen
@6 “Het idee van de naastenliefde was in die tijd het minst ontwikkeld en betekende daarom een enorme stap voorwaarts in het beschavingsproces.”
WAT? Dus er waren al volledige samenlevingen opgebouwd met een gebrekkige vorm van naastenliefde? En waren de 10 geboden ook al niet een tijdje daar? Een afspiegeling van wat toentertijd als moreel juist werd gezien?
@8 Zonder proces? Engerd. Dit is schending van de mensenrechten in haar meest pure vorm.
@10 over @8
Trekjes als gevolg van het dogmatische denken bij LB misschien?
Eng zeker, maar dat vond ik van zin 1 en 2 in @7 ook al.
@10WooD;
We zouden niet meer reageren.
“het dogmatische denken” — mijns inziens (zal het vertalen voor de jeugd: “zo denk ik er over”) een contradictio in terminis. En daar kan je dan weer op googelen. :-/ [Ben niet goed in smileys, maar doe een poging tot “foot in mouth”.
@10 WooD
Het hele stuk waar ik naar verwijs is een sterk staaltje ‘cherry picking’, het is de gristenen eigen om alleen de mooie stukjes uit de bijbel zich toe te eigenen. De massamoorden, verkrachtingen en andere monsterlijke dingen uit de bijbel worden voor het gemak maar even vergeten. Onze gelukkige bij is er een mooi voorbeeld van en onze premier ook, met zijn pogingen om de gristelijke achtergrond in de Europese grondwet te laten zetten.
Het mooiste stukje in het interview met de asbisschop is overigens nog wel wanneer van den Brink (op 6:08) vraagt:”Is het allemaal niet gejat van het gristendom?”.
@ 14Tigger Massa moorden die de christenen hebben begaan, waren meestal gefabriceerd door hun vijanden.Of het waren door de Katholieken gedaan, of socialisten en de Islam.Een Christelijke herder mag geen laffaard zijn, anders wil God niets van hem weten.Hij moet al zijn mogelijke geven om de bestien die zijn kudde bedrijgen, te verjagen, desnoods doden.
The Bible Body Count.
http://dwindlinginunbelief.blogspot.com/2006/08/who-has-killed-more-satan-or-god.html
En dan vergeten we even de kruistochten, het decimeren van de oorspronkelijke bevolking van Amerika, de Afrikaanse slaven en wat er allemaal in het verre oosten gebeurt mag zijn.
Net als de vele op godsdienst geinspireerde/goedgekeurde oorlogen die Europa gekend heeft, met als laatsten de gebeurtenissen het het voormalig Joegoslavie en de nog lopende Noord-Ierse kwestie.
De essentie van religie?
Angst zaaien, en wanhoop oogsten.
Niks meer, en niks minder.
@14 sjah het blijft lekker om je er even over op te winden :$
Vroeg op(gewonden), morning WooD
@1 heheh Ja, al twee dagen klaar met mijn scriptie! Whoppa!
En om me nog even op(gewonden) te houden http://www.spitsnieuws.nl/archives/binnenland/2008/08/moslim_terecht_geweigerd.html -> Maar waarom weigerambtenaren niet?
@1 Blasfemist.
“De man gelooft echt dat vijf broden en twee vissen zich vermenigvuldigd hebben. Van die vissen, dat kan nog, als je de tijd neemt. Maar die broden….”
De interpretatie van deze tekst is dat men met elkaar moet delen. Er was wel genoeg te eten, maar niemand wilde delen. Totdat Jezus het goede voorbeeld gaf door het wel te doen.
Hoewel de harde kern van gelovigen nog wel probeert vast te houden aan de ‘waarheid’ dat het allemaal van god komt.
Maar ja, als je al betwist dat Jezus ooit bestaan heeft, dan is dit natuurlijk ook een verzinsel.
@21 hihi je klinkt als een verongelijkte christen
@22 WooD.
Ja dat dacht ik ook nadat ik op ‘submit’ had gedrukt.
@23: Erg islamitische knop, dat.
@24.
Wijnand D. deed men gisteren ook onderwerpen.
http://www.youtube.com/watch?v=XdkyLrDpaUg&eurl=http://atheisten.hyves.nl/events/2525414/Religulous_komt_uit_in_Nederland/
@23: Voor wie daar behagen in schept (* zag dat het goed was *): te vroeg op “submit” drukken levert een gevoel op dat aardig in de buurt komt van wat in het Frans “l’esprit de l’escalier” genoemd wordt (of herhaal ik mezelf nu?). Ik zou daarvoor overigens als Nederlandse vertaling trapgrap mv. trappengrappen willen voorstellen. http://en.wikipedia.org/wiki/L%27esprit_de_l%27escalier
test
Nee, je kunt de [i][b]…[/b][/i] tags dus niet combineren tot [ib]…[/bi]. Pindakaas.
JFC: roltrappist, lingo — zit te stumblen. [holy shit]JéPé.[/holy shit] Vergeten dat die eikol een parmentiertje probeert te zijn. “KOUWEN” heel okee volgens deze meneer.
@ 17Jan van Dongen
Waar komt je body count van daan?Uit de bijbel of uit de satanische tabellen?
=========================================================
17Jan van Dongen Schrijft:”En dan vergeten we even de kruistochten, het decimeren van de oorspronkelijke bevolking van Amerika, de Afrikaanse slaven en wat er allemaal in het verre oosten gebeurt mag zijn.
========================================================
1* Kruistochten, gebeurt lang na dat wij de Moren uit Spanje hebben uitgeschopt, na dat de moren in Ostia waren gekand en het Vaticaan geplunderd hebben.
2* Ze hebben elkaar allang gedecimeerd nog voor dat de blanken daar geland waren; deze nomaden volk hebben elkaar zo gehaat dat ze elkaar aan het uitroeien waren.
3*De Slaven handel was 100% in de handen van Sefardische Joden (WIC)
De overgrootste deel van de Nederlandse handel (VOC) doen het in kruiden. dat toen erg lucratief was. Tegen een Jihad aanvallen van Mataram en van Ternatee, help alleen 1 middel , verdedigen en verslaan. dat wisten toen onze helden zo als Jan Pieter Zoon Coen ook.
======================================================
17Jan van Dongen Schrijft:”Net als de vele op godsdienst geinspireerde/goedgekeurde oorlogen die Europa gekend heeft, met als laatsten de gebeurtenissen het het voormalig Joegoslavie en de nog lopende Noord-Ierse kwestie.
De essentie van religie?
======================================================
De Serviers hebben de moslims en ook de Katholieke Croaten, een koekje van hun eigen deeg laten proeven. Ze hebben beide in de Tweede wereld oorlog de zijde van Hitler gekozen;en Serviers Joden en andere vijanden van Hitler uitgemoord.Ook Irland hebben wij met Katholieken te maken die de baas willen spelen. Hoe de resultaat zal zijn? zie Zuid Amerika , daar hebben ze eeuwen lang de monopolie.en daar heerst alleen honger en ellende net als bij de moslim landen.
=====================================================
17Jan van Dongen Schrijft:”Angst zaaien, en wanhoop oogsten.
Niks meer, en niks minder.
=====================================================
Tsia honger leiden zo als dat in Moslim landen of in Katholiek geleide landen, vind ik niet erg prettig voor mijn nakoomlingen.Met angst niets te maken.