Hoe ben je een effectieve, atheïstische evangelist
Oct 15th, 2008 by Kees
Hier liep ik vanmorgen tegenaan en het leek me leuk om deze hier te posten. Natuurlijk omdat het goed is te horen hoe anderen tegen dit onderwerp aankijken maar ook omdat het helpt een idee te vormen over hoe je als atheïst je ideeën kan (moet?) verkondigen.
Het betreft een lezing van die Russell Glasser de afgelopen vijfde oktober gaf als onderdeel van de ACA lecture series. Hij heeft het over de tactieken die je kunt gebruiken bij atheïstische outreach (wat is een mooi Nederlands woord hiervoor?) activiteiten. Onderwerpen zijn wanneer en waarom jezelf te laten horen, je toehoorders leren kennen, algemene regels voor hoe om te gaan met theïstische argumenten en hoe aandacht te krijgen voor je punten.
De slides die hij gebruik kun je hier ophalen.
Voor de iPod enthousiastelingen onder ons: download en neem op in iTunes.
Eerlijk gezegd vind ik de inhoud matig en het tempo tergend, goed bedoeld maar je kan het in 5-10 min. samenvatten denk ik.
Tja, dat dan weer wel. Maar niettemin leuk, informatief maar boven alles goed te zien dat meerdere mensen hier mee bezig zijn. Hoe zij dat doen en, in reactie op een reactie die ik toegezonden kreeg, dat het helemaal niet sektarisch of eng is om met atheïsme bezig te zijn.
Wel een akelig leeg zaaltje daar.
Maar goed ook dat de zaal leeg is.
Atheïsten horen niet te evangeliseren.
Al doen we het natuurlijk wel, getuige bijvoorbeeld de GVD-site, en ik doe er zelf ook aan mee.
Hoewel evangeliseren een woord is dat nagenoeg 1:1 samengaat met het christendom is het idee van het verspreiden van atheïsme niet iets waar we vies van moeten zijn als het maar gaat door informeren over feiten ipv verspreiden van dogma’s / ideologieën.
Deze video is echter (de eerste 40-50 min. iig die ik heb gezien) vrij algemeen en ik vind het ook een beetje verraden dat het de mensen eigenlijk meer om de techniek en ethiek van het discussiëren zelf gaat dan om de inhoud.
Dit is me op youtube al vaker opgevallen, het is een makkelijk onderwerp om een disucussie over te starten en sommige lijken te discussieren om het discussieren en is het geloof niets meer dan een onderwerp net als voetbal dat zou kunnen zijn.
Natuurlijk is de manier waarop je mensen benaderd en het begrip van wanneer het moment niet juist is van groot belang, maar daar hoef je geen 40-50 min. over te doen dat duidelijk te maken zou je denken als je praat met mensen die sociaal gezien niet achterlijk zijn.
Dus, FreshA, het is aan ons om een snelle, moderne en sexy manier te vinden van het propaganderen van atheïsme. Eens?
@6
Precies!
Ben er veel over aan het nadenken.
Hieronder mijn gedachten, wellicht totaal niet overeenkomstig met die van jullie.
Een andere professioneel en serieus ogende website is van belang, dat geeft een 24/7 bereikbaar gezicht aan de organisatie, geen verzameling youtube linkjes op deze site…dit is eigen met wellicht eigen materiaal op den duur.
Mensen moeten b.v. tips kunnen doorsturen (anoniem) via deze site.
Verder is het van belang dat we niet emotioneel betrokken raken bij de zaken zoals dat bij een blog wel kan maar op feiten reageren, hard waar nodig en altijd scherp, direct en onderbouw (met referenties) zonder bla bla.
Je moet een structuur hebben in de organisatie, je kan het niet hebben dat mensen vanuit de organisatie spreken waar je dat niet van wil hebben, niet elk lid of sympathisant moet het idee hebben vanuit ‘wij’ te kunnen spreken het is een organisatie en niet een visie op zaken als religie zoals atheïsme op zichzelf.
Het is belangrijk dat we proberen in contact te komen met de politiek, op momenten als deze zouden wij deze ‘chans’ moeten kunnen bellen, vragen stellen en daarover schrijven op de website indien gewenst.
Het lijkt in deze tijd ook belangrijk in contact te komen met homo organisaties voor reacties en samenwerken tot protest in zaken als Mr. Chans.
Hoe meer mensen je kan mobiliseren vanuit verschillende hoeken hoe beter, je komt sneller in de krant/tv en dat is deels de bedoeling.
Er moet een soort grondbeginsel komen net als dat van een politieke partij waarin duidelijk staat waar ‘we’ voor staan, hier kunnen nieuwe leden/sympathisanten zich bij aansluiten of niet, je wilt b.v. geen leden hebben die verbaal aggresief christenen gaan aanvallen omdat dat hun idee is van hoe je het aanpakt.
We moeten een duidelijke leider hebben, iemand die tijd erin wil stoppen en zo nodig op radio/tv wil verschijnen en onze visie op de situatie wil vertellen, hiervoor moet je voorbereid zijn als het gebeurd..wie schuif je naar voren, wie kan en wil dit?
Het allerbelangrijkste lijkt me het idee dat we de organisatie aan strikte banden leggen mbt handelswijze en visie, niet elke atheïst heeft dezelfde ideeen over hoe dit het best kan groeien in Nederland, daar moet tot een consensus worden gekomen.
Ik zou een google document aanmaken en die delen met een ieder die wil schrijven, dan kan iedereen (en wie wat aanpast is zichtbaar en herstelbaar in elke voorgaande versie) hieraan werken..dit is wellicht een mooie modere manier om tot een start van een grondbeginsel te komen (weet er even geen beter woord voor).
Dit zijn slechts mijn ideeën, misschien helemaal fout maar ik wilde ze even delen.
Ik baal dat ik er de 21st niet bij kan zijn, ik zou hier graag met jullie over praten.
Ludieke actie: http://www.ketv.com/news/14133442/detail.html
@8
Het stomste hieraan is nog wel, dat de rechtbank zegt dat god wel bestaad, maar dat ze hem niet kunnen dagvaarden omdat hij geen adres heeft.
Filmtip.
http://www.imdb.com/title/tt0268437/
Billy Connolly, altijd leuk.
Dankzij Facebook ben ik de laatste tijd weer in contact met een aantal fundie vrienden van vroeger. Sommigen zijn afvalligen net als ik, anderen zitten er nog helemaal in. Overal op mijn Facebook profile heb ik referenties aan mijn atheisme, waaronder ‘bumper stickers’ en citaten, en ik refereer er regelmatig naar op mijn ‘status updates’ (zoals laatst: “elbuho thinks it’s never too late for people to stop believing in an imaginary friend”). In contact met de oude vrienden blijf ik even vriendelijk als altijd, maar mijn positie is duidelijk, en als het ter sprake komt heb ik mijn argumenten klaar liggen.
In feite is mijn drang naar atheistische evangelisatie de enige reden waarom ik in contact wil zijn met de meeste van deze oude vrienden, en zeker met degenen die nog even vurig als vroeger zijn. Aan de andere kant is er één die de laatste tijd last heeft gehad van depressie (niet verwondelijk als je leven 25 jaar lang op leugens gebaseerd is) en ik hoop binnenkort met hem wat tijd door te kunnen brengen en zachtjes hem van zijn geloof af helpen.
Ik zou uitkijken met mensen die depressief zijn tijdens een depressie van hun geloof af te (proberen) te halen.
Je weet nooit hoe zoiets afloopt en hoe diep dingen zitten, je kan met nog meer verwarring in het hoofd van zo iemand denk ik meer fout doen dan goed.
Ik zou als ik zoiemand zou willen helpen ze probeer af te leiden en alleen neutrale positiviteit brengen evenals het advies om met een psycholoog te gaan praten, dan kan je als het persoon genezen is deze later altijd nog van zijn geloof afhelpen.
Ik weet wat voor mij als niet depressief persoon het afstappen van het geloof met me hoofd heeft gedaan en ik heb depressie bij een naaste meegemaakt, die combi lijkt me niet ideaal.
@ FreshA, ben met je eens, maar hij komt al met vragen. Ik heb hem al een link gestuurd naar de toespraak van Julia Sweeney op TAM2
http://www.youtube.com/view_play_list?p=471C4759A90CE6B9&playnext=1
die op een uiterste zachtaardige en humoristische manier vertelt over hoe ze van haar geloof is gevallen.
Als hij mij dit soort vragen blijft stellen moet ik antwoorden dat ik vind dat hij met een psycholoog moet gaan praten? Nier erg vriendelijk….
@13, hahaha..nee, dat is inderdaad niet handig, als hij vragen stelt is het wat anders dan wanneer je na 1 vraag pro actief aan hem blijft trekken.
Ik vind dat je een goede keuze hebt gemaakt met Julia, ik heb letting go of god als audio book en het is geestig en het geeft hoe zoiets kan gaan goed weer als een voor het grootste deel positief iets.
Die jongen kampte toen al – 24 jaar geleden he – met periodes van depressie en manie, en toen hij in de kerk was gekomen zijn ze met ‘uitwerpen van demonen’ begonnen, waardoor hij helemaal doordraaide. Gelukkig zijn ze daar snel mee gestopt. Zijn liefde voor hard rock moest hij indertijd opgeven, want dat was natuurlijk zo satanisch als de hel, maar nu is hij weer naar AC/DC gaan luisteren. Ik vermoed dat dat weer een tweestrijd oplevert, en geheid dat hij allerlei vragen krijgt van zijn medegelovigers van ‘is dat wel goed’? Hij woont in de VS trouwens, maar zou binnenkort naar Spanje vliegen, hopelijk met een overstap op Schiphol.
+1 voor “zo satanisch als de hel”
elbuho, als hij een mp3 speler heeft waar jij als hij bij je is wat dingen op kan zetten heb ik wel wat leuk materiaal voor je/hem.
Moet je maar even laten weten, ik kan je geen pm oid sturen en ik ga niet me email adres hier neerzetten..dat is wel lastig.
En hierover ” uitwerpen van demonen ” kan ik ook meepraten, ik was ook niet helemaal de makkelijkste en er moest ook het een en ander bij ‘ geesten ‘ bij mij worden verwijderd toen ik een klein onzeker mannetje was.
Dat zijn dingen die je de rest van je leven bij blijven en mij nu enorm veel energie geven te vechten tegen het verspreiden van geloof onder de onschuldige en onwetende jeugd.
Ben benieuwd. Mijn email staat hier:
http://godvoordommen.ning.com/forum/topic/show?id=2279917%3ATopic%3A1801
Je kan geen evangelist zijn en tegelijkertijd niet in God geloven?Uit welke kerk komt deze ididoot eigenlijk?En welke kerk gemeente heeft dit toegelaten?Of zijn ze ook allemaal atheisten?Als atheist heb je toch geen kerk nodig?
@10Jan van Dongen Billy Conolly was lid van de Church of Engeland die door de koning wordt gereformeerd, om dat hij een andere vrouw als waar mee hij getrouwd was begeerde. Het verbaasd me niet dat velen uit deze kerk de weg kwijt zijn.Ze volgen allang niet meer de wil van God maar die van de koning.
Helemaal niemand heeft een kerk nodig.
Wat denkt iemand anders wel niet dat-’ie is om jou te gaan vertellen wat je schepper van je wil en hoe je de heilige boekjes moet interpreteren?
Denk daar maar eens over na.
Ik heb wel een kerk nodig. Hoe kun je anders tegen heilige huisjes schoppen?
@21 dat is als tegen een lamme zeggen dattie moet lopen
Mischien ben ik wel een lamme die heeft leren lopen wie weet.Alleen mogelijk als je in iets geloofd denk ik.