RefoAnders: Geloven zonder god
Oct 30th, 2008 by Erik
Stel; je gelooft in de waarheid van een, met volledige willekeur door mensen samengesteld, oud rotboek. In dat rotboek staat onder andere dat mensen die gecharmeerd zijn van seksuele omgang met een ander mens van hetzelfde geslacht, niet bepaald kunnen rekenen op de zo gehypte ‘onvoorwaardelijke’ liefde van de in dat rotboek beschreven god. Stel dat je, ondanks deze overduidelijke afkeur van ‘jouw persoontje’ door deze god én zijn trouwe volgelingen, de hint niet ‘gesnopen hebt’, maar ‘Hem’ — zoals je deze rotgod liefkozend geleerd hebt te noemen — vol overtuiging blijft aanbidden en erkent als heerser en moreel wetgever van al dat bestaat. Zelfs van die mensen die een kolerehekel hebben aan ‘goddelijke’ bebaarde types met schandalige vooroordelen — óók al noem je jezelf god.
In plaats van jezelf onder behandeling te stellen ter genezing van een ongezonde en dwangmatige variant van goddelijke stalking, hebben deze mensen iets beters bedacht: Het onmogelijke proberen waar te maken door het geven van informatie(avonden) en lezingen. Dit alles gesponsord door de speciaal daarvoor opgerichte stichting ‘RefoAnders‘. Je vult je website met compleet tegengestelde en tegenstrijdige standpunten (zie punt 2 en subs) en als klap op de vuurpijl strijk je 84.000 euro op om deze van de pot gerukte onzin aan de man te brengen. En dat nog wel uit de vriendelijke hand van de man die bekend staat als de uitvinder van de term ‘ietsisme’ én die zelf overtuigd ongelovig is.
Wellicht valt er nog iets te halen uit een ander potje op een ander departement. Zelf dacht ik aan een stichting ter onderzoek van nat worden zonder water (moet toch tenminste een ton doen), ketsen zonder geslachtsorganen (roept u maar) of wellicht geloven zonder god — misschien een aardig begin voor de anders gereformeerden.
)
84.000 euro.
Daarmee kun je een hoop gummen kopen waarmee alle artikelen in de wet die toestaan dat je op grond van religie mag discrimineren, kunt uitgummen.
Plasterk had gewoon tegen die refo’s moeten zeggen: “Wat nou, bespreekbaar maken van homoseksualiteit binnen de kerk. Gewoon stoppen met discrimineren en accepteren dat in Nederland voor de wet iedereen gelijk is.”
@1
Helaas voor Plasterk zitten er een hoop gristenen in dit kabinet, ik heb het idee dat ook zijn handen gebonden zijn.
En gelovigen hebben nou eenmaal meer rechten in dit land, helaas.
Homofilie in orthodox-christelijke kring bespreekbaar maken?
Interessante gedachte; georganiseerde groepen toestaan tegen wet- en regelgeving in te handelen om ze vervolgens geld te geven om de redenen waarom ze weigeren zich aan de wet te houden nog beter in de samenleving rond te kunnen bazuinen.
Daarnaast vindt ik het gedachtegoed dat homo’s ‘morele schuld’ hebben maar dat niet als ‘persoonlijke schuld hoeven te ervaren’ ronduit shockerend. Dat is nauwelijks minder barbaars en achterlijk dan het standpunt dat ze dat wel zo moeten ervaren.
Oftewel, ze propageren hier dus keihard dat ze wel vinden dat homoseksualiteit zondig is, alleen moet er op meer dan dat alleen gefocused worden.
Het is net zo goed een keuze als een ziekte. Geen van beide dus.
Het is bijzonder verontrustend dat onze overheid groepen financierd die hun moraal uit de bijbel halen. Maar je moet atheïst of cultureel christen zijn om dat te begrijpen.
Zolang je maar van praktiserend homo jezelf weet te ‘genezen’
Hoe is dat anders dan veranderingstherapie”?
Dat moet in de krant…
De Bijbel is een historisch document dat niets, maar dan ook niets met de wereld om ons heen te maken heeft. Het ter discussiestellen van de ‘wetenschap’ vanuit de Bijbel is begonnen met de vaststelling dat de Aarde om de Zon draait en niet andersom, zoals duidelijk in de Bijbel staat beschreven. Zo ook voor de evolutie-theorie en de geaardheid van mensen.
Ten tweede kan men onmogelijk beweren dat de ene wel en de andere niet behept is met de zegen van God, enkel en alleen vanwege iemands geaardheid. Alsof holebi’s niet door God geschapen zouden zijn, of erger (hoogmoed) dat zij alleen de waarheid in pacht hebben met betrekking tot de rangorde van zonden. Homoseksualiteit wordt niet veroordeeld vanuit de tien geboden, gebrek aan naastenliefde daarentegen wel!.
Het komt erop neer dat homo sapiens zijn een erfzonde is, waar je als (individuele) homo sapiens niks aan kunt doen, maar waar we als homo sapiens wel allemaal (collectief) schuldig aan zijn. Vanwege eikeblaadjes, pratende slangen, zo’n zes-en-een-half (?) duzend jaar geleden. Maar wee je gebeente (schijnt héél goed te branden, ivoor, dat) als je als homo sapiens het doet met een homo sapiens.
Doe vooral niks, behalve in de collectebus.
@6René
“schijnt héél goed te branden, ivoor”
Daar was de inquisitie ook al achter.
@7;
Hahaha, scherp.
Sorry voor de lichtelijk off-topic opmerking, maar ik wil nog even kwijt dat ivoor fantastisch materiaal voor klaviertoetsen is.
Alleen omdat het nogal lullig uitpakt voor onze geslurfde medewezens ga ik akkoord met kunststof.
@6René
Waren het geen vijgeblaadjes?
Dat van die erfzonde, dat heb ik nooit begrepen. Net zoals dat iemand mijn zonden kan wegnemen door zichzelf aan een kruis te laten spijkeren. En nog ontelbare andere dingen… zo ben ik hier verzeild geraakt
@8John Hassink
Als er ooit iemand een kunststof uitvindt die hetzelfde aanvoelt als ivoor, mag diegene van mij onmiddellijk een Nobelprijs krijgen. Niets speelt zo prettig als ivoren pianotoetsen, daar kan geen kunststof tegenop. Jammer dat er zelfs geen ivoor van natuurlijk gestorven olifanten gebruikt mag worden.
@9 Dropoog:
Niks aan toe te voegen.
Ik denk dat ivoor van gestorven olifanten ook niet mag om al het onvermijdelijke gesjoemel uit te sluiten.
Je zou denken dat het loont om speciaal toezicht in te stellen, of een ivoor-verzamelteam dat langs reservaten en dierentuinen gaat, maar da’s misschien te veel geld en moeie.
Zeker jammer.
moeie = moeite
Waar maak je je druk om? Je bent toch atheïst? God gaat je tog nie straffuh!
@ 12 Erik
Tsk, tsk, tsk: jij hebt onze gelovige medemens waarlijk grondig bestudeerd. Restecp!
@13Dropoog;
“Restecp!”, is dat net zoiets als “Inktvip”, of “transploft”?
is van retecool he?
Ken je klassiekers! 
@14 grandpa:
Neee, neehee… Ali G In Da House!!!
Errug Leipe Film en ook bij vlagen behoorlijk flauw, maar dit is een van de dingetjes die bij mij zijn blijven hangen en die ik erg grappig vond.
@15 Erik
Ja, ook dat
*beschaamd stil in een hoekje zit*
Al dat gezeik over “hoe men de bijbel zoal dient te interpreteren, etc”. Er zijn zelfs universitaire studies in te volgen met heuse professoren, nou vraag ik je :S.
Mijn vader kent alles van de verhalen van Tolkien. Ik heb een hoop kennis over het verhaal achter Warhammer. Waarom kunnen wij geen professor worden?
Yesss, doen! Dan wil ik professor worden van de verhalen achter Japanse jaren ’80 games.
Okee; dit is wel serieus ernstig
http://www.refoanders.nl/voorpagina/index.php?a=view&c=nieuws&p=199
Wat een compleet geretardeerde inteeltgemeente moet dat zijn om een protestbrief te sturen betreffende de “godonterendheid van een lesbisch festijn” over drie mensen die toevallig homoseksueel zijn en willen trouwen in de trein; om dan vervolgens zélf in die brief te klagen dat zij “zich met weinig respect bejegend voelen in verband met hun ernstig gekwetste gevoelens”.
Niet te geloven hoe dit soort achterlijke figuren denken dat de wereld alleen maar om hun draait.
@21 King Cold;
Erg ja. Het lijkt wel een hoax* joh. Was dat maar zo, dan had ik er nu niet zulke hartkloppingen van gekregen.
Weet niet of ik zoiets moet zien als stuiptrekkingen danwel opkrabbelingen.
Om dit stukje kon ik wel lachen:
Wij achten zijn kwalificatie van (onder andere) ons kerkgenootschap als ”splintergroepering” feitelijk onjuist, buitengewoon misplaatst, en getuigen van weinig respect.
Wij betreuren deze diskwalificatie zeer en verzoeken u dringend deze te corrigeren.
* Voor de anti-anglicismen-cisten (?): “canard” :p
Heluppie, o webmeester, daar ik de kwoot heb verkloot.
Jammer dat het hier geen islamitische stichting betreft, want dan had het al lang in chocoladeletters op de voorpagina van de Telegraaf gestaan. Het is echt te gek voor woorden dat gristenen hier gewoon mee weg kunnen komen.
Zou het mogelijk zijn om minister Plasterk te wijzen op de inhoud van de site?
Waar ik me echt kwaad over maak is dat deze anti-homo-/anti-democratische stichting van de minister zomaar een bom geld krijgt, terwijl tegelijkertijd de subsidies aan orkesten en theatergezelschappen zonder pardon worden stilgezet.
En wie bedanken zij voor de subsidie? ….
@3 Kees
Ik denk dat de stichting doelt op de keuze voor een relatie. En met die ‘motieven’ bedoelen ze dan waarschijnlijk homoseksuele gevoelens. Je mag best homo zijn, dat ben je nou eenmaal, maar een homoseksuele relatie is not done. Dan moet je maar celibatair gaan leven ofzo (de ‘hogere weg’).
Die grefo’s beginnen blijkbaar in te zien dat homoseksualiteit nou eenmaal een gegeven is. En nou gaan ze zich in bochten wringen om onze ‘anders’ geaarde medemens toch in hun greep te houden en hun wil op te leggen. Evil, als je het mij vraagt. Nog een reden om geen cent belastinggeld aan deze griezels te besteden.
Correctie: ik heb nog eens gekeken onder het kopje ‘Hulporganisaties’, en inderdaad, stichting Grefo Anders beschouwt homoseksualiteit als een ziekte. Wat de naam ‘Anders’ voor deze stichting nogal ironisch maakt.
Godverdegodver Dropoog, je hebt gewoon gelijk.
Er wordt al een hele tijd bezuinigd op “kunst”, wat ik in sommige gevallen (ik geef het toe) best wel terecht vond.
Ik vind dat ware kunst zich niet laat institutionaliseren.
In een bepaalde tijdsperiode vond ik zelf ook wel dat er wel erg veel “geld’ ging naar kunstvormen die eigenlijk van zichzelf hadden moeten gedijen.
Maar nu zijn diverse (theater, orkest…) gezelschappen gewoon zijn… verdwenen i.v.m. “bezuinigingen”.
Zelfs christelijke!
Hoe kan men dat rijmen met onverminderde bijdragen aan andermans (religieuze) hobbies?
(pardon voor het getoxiceerde taalgebruik; Taalgestapo… ga uw g, eh, laat deze maar even varen)
@29, verweer van de taaladvocaat: verdachte verkeert kennelijk in de olie en kan niet verantwoordelijk worden gehouden. Wij vragen vrijspraak.
@30, allereerst, Edelachtbare, wil ik mijn advocaat bedanken voor haar waardevolle inspanning.
Daarnaast ben ik zo vermetel om ontoerekeningsvatbaarheid te pleiten.
Op de Grefo-Anders-site staat
“De dankbaarheid van Stichting RefoAnders gaat in de eerste plaats uit naar God, omdat wij geloven dat Hij het is die alles stuurt, en mensen dus gewillig maakt om RefoAnders in dit werk te steunen.”
Het is dus niet Plasterk die deze subsidie verstrekt, het is God.
Duiveltje
PS – Overigens heb ik de indruk dat er in Grefo-kringen al heel veel over het onderwerp homoseksualiteit gesproken wordt – maar dat terzijde