Leviticus 11: Dit is een VOGEL
Jan 8th, 2009 by Andries
13 De volgende vogelsoorten gelden voor jullie als oneetbaar; je mag er niet van eten en moet ze als weerzinwekkend beschouwen: de vale gier, de lammergier, de zwarte gier,
13 En van het gevogelte zult gij deze verfoeien, zij zullen niet gegeten worden, zij zullen een verfoeisel zijn: de arend, en de havik, en de zeearend,
14 de rode wouw en de verschillende soorten buizerds,
14 En de gier, en de kraai, naar haar aard;
15 alle soorten kraaien en raven,
15 Alle rave naar haar aard;
16 de struisvogel, de velduil, de bosuil, alle soorten valken,
16 En de struis, en de nachtuil, en de koekoek, en de sperwer naar zijn aard;
17 de steenuil, de visuil, de ransuil,
17 En de steenuil, en het duikertje, en de schuifuit,
18 de katuil, de dwergooruil, de visarend,
18 En de kauw, en de roerdomp, en de pelikaan,
19 de ooievaar, de verschillende soorten reigers, de hop en de vleermuis.
19 En de ooievaar, de reiger naar zijn aard, en de hop, en de vledermuis.
20 Ook gevleugelde insecten gelden voor jullie als oneetbaar.
20 Alle kruipend gevogelte, dat op vier voeten gaat, zal u een verfoeisel zijn.
Bron: Nieuwe Bijbelvertaling en Statenvertaling (Jongbloed-editie)
Moeten we al die schepselen weerzinwekkend vinden? Let u ook even op de gevorderde inzichten?
hmm… Misschien kunnen ze dan beter mieren gaan eten in plaats van neuken…
Serieuze vraag:
Die rare eetregeltjes moeten toch ergens vandaan komen?
Waren die (hihi) vogels vroeger ongezond voor mensen om te eten?
Zijn er ernstige taal- of interpretatiefouten gemaakt?
Waarom varkens “onrein” zouden zijn is te achterhalen.
Maar vogels? Sprinkhanen? Lekker hoor. Niks mis mee. Wen er maar vast aan trouwens.
@2 Gin: Die eetregeltjes hebben een functie inderdaad. Ik ben er trouwens ook van overtuigd dat ze geëvolueerd zijn. De functie? Het creëren van een “in-group” — en dus ook een out-group. Als je geïndoctrineerd bent om iets walgelijk te vinden, is het onmogelijk om vrienden te zijn met mensen die dat taboe niet hebben.
Islamisten (zoals mijn ex, die het als dokter hoorde te kunnen weten) verklaren het taboe op varkensvlees vanwege de besmetting van dat vlees met een schadelijk micro-organisme — welk dat is heb ik even niet paraat.
@3 René;
Ik denk eerlijk gezegd niet dat dat de reden was.
Mocht je nieuwsgierig zijn, heb nu geen tijd om een uiteenzetting te typen maar kan dat vanavond wel doen.
@4 Gin: Wij wachten rustig af. Maar graag.
@3 René
Pas sinds de 17e eeuw, met de uitvinding van de (moderne) microscoop, door Anthoni van Leeuwenhoek, weet de mens af van het bestaan van die “Kleijne diertgens”. Zeer onwaarschijnlijk dat dat dus de reden geweest zal zijn.
Wat de meeste dieren in de lijst met elkaar gemeen hebben is dat het vleeseters zijn (carnivoren + omnivoren + aaseters). Deze dieren kunnen dus zogenaamd “kadavervlees” bevatten, vlees van opgegeten dieren die dus niet volgens religieuze regels geslacht zijn, en daarom onrein.
@6: Nee, dat zei ik ook niet. Islamieten van nu zullen daar een goddelijke voorzienigheid in zien. Allah wist alles al, toch?
En wat dat kadavervlees betreft: een koe eet rustig een hazenkadaver mocht dat op zijn pad verschijnen.
Anyway, volgens mij ontstaan die taboes vóór er een verklaring voor gezocht wordt.
Dit is nog niet een vogel: Epidexipteryx hui. Ik vermoed dat de kleuren wel een beetje artistieke vrijheid van de tekenaar zijn, al schijnen er al wel kleurafdrukken bij fossielen gevonden te zijn. Maar veren had het beestje al wel.
Een vleermuis een vogel? Waarom niet? Er zijn veel verschillen met wat wij vogels noemen, maar ook overeenkomsten: het zijn allemaal vliegende beesten. Leviticus is geschreven in het Hebreeuws en het is dus de vraag wat de betekenis van het Hebreeuwse woord was op het tijdstip dat de tekst geschreven werd.
In het Nederlands heb je iets soortgelijks: een walvis is uiteraard een vis. Door de biologie is de betekenis van het woord vis echter veranderd waardoor je nu ook kunt zeggen: een walvis is géén vis. Een vertaalfoutje van onze biologen, in de oorspronkelijke Engelse tekst had je dit probleem niet.
Een dergelijk probleem doet zich voor bij het bidden van een roofvogel. In het Engels heet een roofvogel een “bird of prey”. “Prey” staat hier voor prooi: een vogel die van prooien leeft.
In het Engels is er soms een verwarring tussen “prey” en “pray”, omdat deze woorden identiek uitgesproken worden.
Onze biologen hebben eens een zin als “the bird is preying/praying” vertaald als “de vogel is aan het bidden”, en nu bidden onze roofvogels dus voortaan. De vertaling had beter iets als “de vogel is op zoek naar een prooi” kunnen zijn.
En dan heb je ook nog de bidsprinkhaan. Het bidden is hierbij wel goed vertaald, het is echter geen sprinkhaan. Een bioloog vertaalde “praying mantis”, wist kennelijk geen vertaling voor “mantis”, zag het plaatje van het beest en herkende er een sprinkhaan in. Dus de Engelse “praying mantis” werd zodoende een “bidsprinkhaan”. Als je er een ziet moet je het maar eens testen: het beest springt nog geen centimeter.
Bidsprinkhanen, fascinerend mooi en een beetje intimiderend. Ik zag ze wel op mijn veranda in Jakarta. Hun felgroene kleur is ook niet bepaald vriendelijk te noemen. Maar hun aanvalshouding suggereert echt iets wat lijkt op ‘bidden’ in de religieuze betekenis. (En nee, ze lijken in de verste verte niet op sprinkhanen.)
Prey/pray: Grappig is ook dat er roofvogels zijn die ‘bidden’ — ik heb eens het genoegen mogen smaken op ooghoogte langs een biddend smelleken te rijden, in een file in de buurt van Breda.
Dat het ‘bidden’ van een vogel een vertaalfout uit het Engels zou zijn, gedaan door onze biologen, lijkt mij uiterst onwaarschijnlijk. ‘Bidden’ is een heel oud (Germaans) woord voor ‘verzoeken’ (vgl. het Duitse ‘Bitte’). Het gebaar van ‘bidden’ in de religieuze zin — de armen gespreid — lijkt behoorlijk op het ‘bidden’ van roofvogels. Vergelijk een biddend smelleken maar met de “preying Jesus” in São Paulo — pun intended.
Gods wonderen en goedheid: http://www.youtube.com/watch?v=rfZFqymwrmc&feature=related .
Wou nog even kwijt dat ik ook (op een gehuurde sepeda motor) onder een biddende Javaanse arend ben doorgereden, de arend nog geen meter boven mijn hoofd. Locatie: De kraterrand van het Toba-meer, de vermoedelijke oorzaak van een drastische reductie in het aantal mensen, 70.000 jaar geleden. Op zo’n plek word ik derhalve religieus in de Einsteinse betekenis van het woord.
Peter, 9: Kan “vier” ook met “zes” vertaald worden? Zie vers 20. Daar had ik nou de vleermuis verwacht, als “vliegende viervoetige creepy crawler”.
als een dag als duizend jaar is hoe zit dat dan met de poten?
WooD, elaboreer…
@14 Ken uw Bijbel… 2 Petrus 3 vers 8
Om daar nog even op verder te gaan: Als ik een dag heb die 1000 jaar duurt, heb ik het meestal niet zo leuk.. maar het kan aan mij liggen :-S
Ken uw bijbel? Kom je echt uit zo’n bijbelvast nest dat je dat zo maar ophoest?
PS 1 Ik hoop dat je dag gisteren voorbij was in een zucht en een scheet.
PS 2 Heb er spijt van dat ik het plaatje niet in de allerhoogste resolutie up heb geload. Het is een van de mooiste platen die ik van het web heb geplukt. Bij mij heet het evolutie.jpg. homologie
Handelingen 11,1-18
Petrus rechtvaardigt zijn omgang met heidenen
1 De apostelen nu, en de broeders, die in Judea waren, hebben gehoord, dat ook de heidenen het Woord Gods aangenomen hadden.
2 En toen Petrus opgegaan was naar Jeruzalem, twistten tegen hem degenen, die uit de besnijdenis waren,
3 Zeggende: Gij zijt ingegaan tot mannen, die de voorhuid hebben, en hebt met hen gegeten.
4 Maar Petrus, beginnende, verhaalde het hun vervolgens, zeggende:
5 Ik was in de stad Joppe, biddende en zag in een vertrekking van zinnen een gezicht, namelijk een zeker vat, gelijk een groot linnen laken, nederdalende, bij de vier hoeken nedergelaten uit den hemel, en het kwam tot bij mij;
6 Op welk laken als ik de ogen hield, zo merkte ik, en zag de viervoetige dieren der aarde, en de wilde, en de kruipende dieren, en de vogelen des hemels.
7 En ik hoorde een stem, die tot mij zeide: Sta op, Petrus, slacht en eet.
8 Maar ik zeide: Geenszins, Heere, want nooit is iets, dat gemeen of onrein was, in mijn mond ingegaan.
9 Doch de stem antwoordde mij ten tweeden male uit den hemel: Hetgeen God gereinigd heeft, zult gij niet gemeen maken.
10 En dit geschiedde tot driemaal; en alles werd wederom opgetrokken in den hemel.
11 En ziet, ter zelfder ure stonden er drie mannen voor het huis, daar ik in was, die van Cesarea tot mij afgezonden waren.
12 En de Geest zeide tot mij, dat ik met hen gaan zou, niet twijfelende. En met mij gingen ook deze zes broeders, en wij zijn in des man huis ingegaan.
13 En hij heeft ons verhaald, hoe hij een engel gezien had, die in zijn huis stond, en tot hem zeide: Zend mannen naar Joppe, en ontbied Simon, die toegenaamd is Petrus;
14 Die woorden tot u zal spreken, door welke gij zult zalig worden, en al uw huis.
15 En als ik begon te spreken, viel de Heilige Geest op hen, gelijk ook op ons in het begin.
16 En ik werd gedachtig aan het woord des Heeren, hoe Hij zeide: Johannes doopte wel met water, maar gijlieden zult gedoopt worden met den Heiligen Geest.
17 Indien dan God hun evengelijke gave gegeven heeft, als ook ons, die in de Heere Jezus Christus geloofd hebben, wie was ik toch, die God konde weren?
18 En als zij dit hoorden, waren zij tevreden, en verheerlijkten God, zeggende: Zo heeft dan God ook den heidenen de bekering gegeven ten leven!
Wij christenen mogen alles eten wat God ons voor tavelt, en gezond is .
Hmm,
In de meeste van zijn restaurants krijg je weinig meer dan een droge cracker.
En heel, heel soms een slokje rode bocht die voor wijn moet doorgaan.
Christenen gaan ook bij Chinesen eten;wie zeg je dat ze geen slangen of honden serveren?Maar volgens de bijbel mogen wij het eten.Het bestaat uit hoogwaardige , proteïnnen. Bij ons heb je heerlijke vis restaurant door Calvinisten gerund.
De kloosterorde van de Zusters Proteïnnen.
Ik begin een computerprogramma te vermoeden als Winograds SHRDLU. (BTW, ik heb de man gesproken.) Doel van de simulatie: Doe zo seniel en paranoïde mogelijk. Emuleer het Syndroom van Korsakov.
Daar worden ook vissen geserveerd dat niet kosher is bvb lekkere paling zoep.Wat Wikky pedia hier te zoeken heeft is mij een raadsel.En wat heeft syndroom van Korsakov hier iets mee te maken?