Islam and Free Speech in the West
Oct 16th, 2009 by Erik
18 Responses to “Islam and Free Speech in the West”
Leave a Reply
You must be logged in to post a comment.
Tips/Contact
Laatste Reacties
- De Nederlandse Taliban in Tegenlicht (18)
- MNb: @11 Jeroen: “Dat de underdog positie die ze aannemen grotendeels zand in de ogen strooien is, wil er niet...
- Henk: @5 Waarom moet ik medelijden met deze mensen hebben? Het beste wat je ze kunt toewensen is een snelle pijnloze...
- Torquemada: * expliciet stelt (Ik ben helemaal van streek door deze openbaring.
) - Torquemada: * beantwoordt
- Torquemada: @13, Mezelf: Het moet niet veel gekker worden. De enge katholieken van het kaliber Mariska Orbán geven...
- De Nederlandse Taliban in Tegenlicht (18)
Ik noem dit verontrustend. Prima als je mensen afstopt om te evangeliseren, maar doe dat zeker ook een imam die een 11 jaar oud jongetje bekeert tot de islam.
Ik zou er zeker voor pleiten om een vreedzame doch offensieve campagne te beginnen teneinde te ontkerstenen en te ontislamiseren. Te beginnen in Amsterdam West en op de Veluwe.
Traktaatjes, zoals flyers vroeger door gristenen genoemd werden, bezorgen in Amsterdam West, Utrecht Overvecht en Kanaleneiland, Veluwe, Staphorst, Alblasserwaard, Tholen etc. met een atheïstische boodschap, zoals: Uw God is een monstergod, of zoiets.
@ metalgrandpa
ik denk toch dat zo’n actie niet veel effect zal hebben, het leven van die mensen wordt beheerst door reli-doctrinatie, een groot deel van hun tijd gaat op aan kerkgaan, bijbelstudie, bidden, kerkelijke verenigingen. Die hypnotische toestand doorbreek je niet met een flyer. Bovendien hebben ze geen sociaal leven meer als ze breken met hun god. Zo’n flyer zullen ze dus gewoon uitleggen als een verzoeking van de duivel.
als je gelovigen wil overtuigen kun je het beste een manier vinden om je te richten op jongeren. jonge mensen hebben meestal nog een gezonde twijfel over de dingen die de ouderen hun proberen wijs te maken. bovendien zijn gezin en sociale contacten geen barriere om hun leven om te gooien, aangezien ze nog een hele toekomst voor zich hebben.
In dit filmpje gaat het over de westerse samenleving die religie ontziet en een harde aanpak ervan zoveel mogelijk probeert te vermijden.
Het verschil dat hier naar voren komt zit in de angst voor islamitisch geweld bij de aanpak van islamitische ongein en de vrijheid van religie als het gaat om christelijk wangedrag.
Maar daar gaat het filmpje dan weer niet over.
Zoals de Vliegende Panters al zongen: “We worden bedreigd door de moslims.”
In ander nieuws:
http://www.dumpert.nl/mediabase/669521/76c2a9da/haatbaarden_in_engeland_tegen_wilders.html
Gaat weer lekker daar, krijg je toch het gevoel dat je ze beter nu kan deporteren dat later…
@ 5, ontkerkelijken,of ontmoskeeën is wellicht een betere en humanere optie.
@ 6
Maar is het een optie? Ik oefen mij vaak in het uitleggen van de wereld in begrijpelijke taal, maar krijg steeds vaker het gevoel aan dovemansoren te verkondigen.
Is het gros van deze mensen nog wel capabel om eigen overwegingen op tafel te leggen en te heroverwegen?
En dankzij democratie is het ook niet echt een optie om te ontkerkelijken, en zal het ook steeds moeilijker worden. Ik verwijs bijvoorbeeld ook naar de plannen om het hoger onderwijs dicht te timmeren, het (veel) lagere geboortecijfer bij hoger opgeleiden.
Het enige geluk wat we wellicht hebben is dat we kunnen zien hoe het de Verenigde Staten zal vergaan, waar op dit moment dit wordt uitgevochten. Maar ook daar gloort nog geen hoop aan de horizon (en wederom, onderwijs en overheid beter regelen zal ieder jaar moeilijker worden door demografische veranderingen, mede dankzij het slechter onderwijs).
Natuurlijk is het een optie, en ik denk dat de weg er naar toe al flink is ingezet. Op het linkje dat je gaf zijn misschien 40 haatbaarden te vinden, en ik krijg niet de indruk dat Geert Wilders het gros van die mensen iets interesseert .
En democratie, ik zou ontkerkelijken niet aan de staat willen overlaten, het is tenslotte mensen hun vrije keuze wat ze geloven. Wel zie ik graag eens een partij verschijnen die zich er voor inzet om religie weer zoveel mogelijk achter de voordeur te krijgen. Dus ook het onderwijs vrij van religie, kinderen zoveel mogelijk vrijwaren van religie. Misschien geen verkeerd idee dat mensen pas vanaf hun 18e een religieuze identiteit zouden mogen hebben. De bekering van een 11 jarig jongetje door een imam vind ik immoreel. (trouwens, wel weer leuk is de bakfiets-imam ;>) http://www.youtube.com/watch?v=gq9q2SMnKGQ
@ 8
Kinderen volstoppen met onzin is misdadig, ze hebben genetische predisposities om maar alles aan te nemen wat je ze verteld. Wellicht vreemd dat dit soort dingen niet gewoon domweg verboden zijn tot het kind een leeftijd van in ieder geval 18 heeft bereikt.
Anyway: en waar laat ons dat dan? Welke fijne partij hebben wij om op te stemmen? Wilders wil slechts de helft van het probleem oplossen, maar wil tevens de andere helft verergeren. Daar komt nog bij dat zijn partij uitgesproken rechts is. Links lijkt al jaren geen standpunt meer in te nemen over religie en lijkt het eerder te omarmen.
Misschien als D’66 nu eens zich wat fermer ging gedragen voor volledige secularisering.
“Kinderen volstoppen met onzin is misdadig, ze hebben genetische predisposities om maar alles aan te nemen wat je ze verteld. Wellicht vreemd dat dit soort dingen niet gewoon domweg verboden zijn tot het kind een leeftijd van in ieder geval 18 heeft bereikt.”
Lijkt me niet te handhaven, je kunt geen politieagent installeren in de kinderkamer en de kiddo’s zullen hun ouders niet gaan aangeven.
Bovendien draagt 99% van de ouders hun eigen wereldbeeld over op hun kinderen, dus een democratisch draagvlak zal er ook niet zijn.
@ 10
Ik doelde hier meer op die straat-imam. Ouders vallen alleen gestaag mee te krijgen door goede educatie. Kost een paar generaties, maar dan heb je ook wat.
@ Anon, ik zie op dit moment ook geen enkele partij waar ik op zou willen stemmen. Tot voor kort had Wilders mijn voorkeur, maar die heeft zichzelf ondertussen helemaal buiten de orde gezet. Ik zie werkelijk geen enkel nut in het woord ‘kopvoddentax’, het is puur en alleen om te schelden (hoofddoekentax kan ik nog enigszins verdedigen). Daarnaast vind ik dat je je niet alleen op de islam moet richten, maar religie in het algemeen.
Ik zou het op dit moment niet weten. Ik wil niet op een multikul pro-EU partij stemmen, niet op de VVD van van Linschoten en niet op een christelijke partij. Dan maar niet stemmen.
Trouwens het bezoek van Wilders aan de UK bereikte ook Kampala. Wat me verbaasde was dat hij ineens aankwam met de westerse samenleving die ineens ook gebaseerd was op humanistische waarden, en niet alleen judeo-christelijke waarden zoals hij eerder altijd riep. Maar ik kan me vergissen.
@13 WooD
Heb je een bron/linkje waar we dat kunnen horen of lezen?
Wel raar dat hij judeo-christelijke waarden denkt te kunnen combineren met humanistische waarden (“ook gebaseerd op humanistische waarden”). Dan heeft hij blijkbaar geen idee wat humanisme inhoudt.
@14 t flitste langs op SkyNews. Dus nee, je moet me in deze op mijn woord geloven. Het was een klein interview voor de Engelse televisie waarin hij los ging op de islam, omdat onze op judeo-christelijke en humanistische waarden gebaseerde” cultuur superieur zou zijn tov. de islamitische. En dit alles in Wilders welbekende steenkolen Engels.
Was weer een mooi stukje om trots te zijn op mijn Nederlandse afkomst. Blij dat ik al die onzin een beetje ontvlucht ben. Gelukkig wordt ik nog steeds omringt door “born again christians” die liever de bijbel lezen dan netjes hun tekeningen afmaken…
@WooDT: Born-again Christians? Deze misschien? (Bron)
“Renée” zou overigens een betere naam geweest zijn.
@ 12
Kregen we religie nu maar uit de openbare ruimte. Welke partij durft?
En niet stemmen? Is dat echt een optie? Misschien moet je ook de D’66 pagina eens bekijken, ze zijn op zich wel redelijk. Maar ja, zucht.
@ 13
Seculier humanisme \o/
@ 14
Volgens mij is het interview te vinden op geenstijl.nl en volgens mij ook op de youtube link die ik eerder hier plaatste.
@16
Boeiend verhaal wel – onvoorstelbaar wat moderne wetenschap allemaal vermag
Wel een beetje vreemde verrassing als je een interview met Geert wilders verwacht.
@17
Ik was benieuwd naar wat Wilders precies gezegd had. Bij het linkje @5 komt hij niet aan het woord. Of was er nog een ander linkje? Als je dat hebt: graag.
@15
Ach ja. “Judeo-christelijke en humanistische waarden”, als je dat maar met voldoende andere woorden in één zin propt, zullen er weinig mensen zijn die hem daarvoor ter verantwoording roepen.
Misschien herhaalt hij deze zinsnede nog eens, en misschien is er dan een oplettende journalist die vraagt: “Meneer Wilders, hoe ziet u dat voor zich: judeo-christelijke èn humanistische waarden als basis?” /wishful thinking