Omdat niemand hier toch over iets anders gaat reageren: Wie gaat stemmen en waarop?
Links (SP/PvdA) durf ik niet meer te stemmen, want zij knuffelen de religieuzen alsof dit het paradijs is. (Volgens de stemwijzer heb ik het meest gemeen met de ChristenUnie, ik bedoel: komop…)
De lokale D66 is bang voor magnetische STRALING. Laat die apen dus ook maar zitten. En Wilders doet niet mee om een protest-stem uit te brengen.
Toch maar blanco stemmen dan? (Niet dat dat zoveel zin heeft). Deze verkiezingen zijn om te huilen…
Ik stem niet. Ten eerste omdat ik mezelf serieus neem en ten tweede omdat ik veel overeenkomsten zie tussen politiek en religie. Ik vind leven veel belangrijker dan geleefd worden.
He, het is jouw stem dus doe er mee wat je wilt, maar als je niet stemt, dan stem je automatisch CDA (of misschien bij de volgende landelijke verkiezingen PVV), omdat de overgebleven zetels worden verdeeld naar ratio van grootte. (Hoe dit precies allemaal gaat is een beetje off-topic). Tenzij je het eens bent met het CDA, raad ik je toch aan je te verdiepen in de keuzes die je hebt bij andere partijen. En stem anders blanco. Daar gebeurd ook niets mee, maar dan geef je ten minste een signaal af dat een deel van Nederland momenteel niet vertegenwoordigd is.
“en tweede omdat ik veel overeenkomsten zie tussen politiek en religie.”
Dat is waarschijnlijk omdat relikneuzen hun opvattingen ook heel politiek maken, en daarmee zijn deopvattingen van atheisten of militante agnosten automatisch ook politiek geworden. Al is het maar uit verdediging, tegen de inmenging van religie in anders denkende hun leven.
@5 Het begrip blanco stemmen of onthouding (dat laatste klinkt wel erg celibaat) ben ik bekend mee.
“Tenzij je het eens bent met het CDA, raad ik je toch aan je te verdiepen in de keuzes die je hebt bij andere partijen. ”
Daar wil ik juist het onderscheid maken. Dat je uit angst voor de ander toch maar moet stemmen. Dat is precies wat de christelijke stemmers al jaren doen uit angst voor het heidense. Ik zelf heb geen behoefte om me daar in te laten manipuleren. Als iemand wel wil stemmen en dat is een wel overwogen keus dan heb ik daar ook helemaal geen moeite mee. Maar of het religie is of milieu, het blijft toch inspelen op angst en ongenoegen en daar geloof ik niet in.
Is het bij het stemmen op de Partij voor de Dieren van belang of Marianne Thieme een Zevendedagsadventiste is?
Gesteld dat het landelijke verkiezingen zijn?
Ok, ik begrijp je redenen wel waarom jij er niet aan mee wilt doen. Of dat nu is om een statement te maken of dat je gewoon het hele politieke proces niet echt kan waarderen, dat zal best. Maar mijn punt is juist dat “niet stemmen” eigenlijk “wel stemmen” is. Alleen stem je dan niet op een partij die jij het mist slecht van allemaal vindt. Maar automatisch (waarschijnlijk in jouw geval, gezien de reden dat je hier bent op godvoordommen.nl) op de partij die met wie je het zekerweten niet eens bent.
Kom op, er moet toch best een partij zijn die je minder erg vindt dan het CDA of CU? Kies dan een partij die desnoods maar 1 punt verdedigd wat jij belangrijk vindt. Want niet stemmen is CDA stemmen.
Overigen heb ik wel begrip voor je redenen hoor. Begrijp me niet verkeerd. Ik denk soms ook, “waar zijn ze in de politiek toch mee bezig?”. Maar ik denk alleen dat je er beter aan doet toch wel je stem te laten gelden. En niet alleen jij maar ook de rest van ongelovig en niet moraliserend Nederland kan er beter van worden.
PS: Als ik er helemaal naast zit, en je bent wel van huis iut een CDA’er of CU’er of erger…. SGP’er. Vergeet dan alles wat ik zei en stem alsjeblieft niet.
Happy Darwinday 2010 (waren we al bijna weer vergeten he!)
@8
Marianne Thieme, heeft tot nu toe laten zien dat ze de dierenbelangen verkiest boven haar persoonlijke idealen m.b.t. religie. Maar wat je zegt is waar. Er blijft natuurlijk een gevaar zitten als zij haar stem moet uitbrengen over wetsvoorstellen die niets met dieren te maken hebben maar alles met geloof e.d.
@8 Wat tegenstrijdig is dat de zevendedagsadventitsten is : Quote wikipedia ” De belangrijkste verschillen tussen de gevestigde kerken en de zevendedagsadventisten omvatten de visie op de blijvende geldigheid van de wetten van God in het Oude Testament die voor de Israelieten golden (en nog steeds voor hedendaagse orthodoxe joden) en het in acht nemen van de wederkomst.”
Oude testament Exodus 29: 15-17 ” Daarna zult gij den enen ram nemen, en Aäron en zijn zonen zullen hun handen op het hoofd des rams leggen;
En gij zult den ram slachten, en gij zult zijn bloed nemen, en rondom op het altaar sprengen.
En den ram zult gij in zijn delen delen; en gij zult zijn ingewand en zijn schenkelen wassen, en op zijn delen, en op zijn hoofd leggen.
“PS: Als ik er helemaal naast zit, en je bent wel van huis iut een CDA’er of CU’er of erger…. SGP’er. Vergeet dan alles wat ik zei en stem alsjeblieft niet.”
Zal ik het doen of zal ik het niet doen? Nee, ik doe het niet!
Ik ben inmiddels oud en wijs genoeg te weten dat verkiezingen niet meer is dan een toneelstukje waar men de ene leugenaar verruilt met een andere leugenaar!
ik stem zeker geen Groenlinks, ze staan bij mij in de stad bijna te juichen dat er een islam-school wordt opgericht. On-be-staan-baar voor een partij met de wortels in CPN en PSP.
Thieme is ook om te huilen. Verder hou ik te veel van mensen om op een partij voor dieren te stemmen (Uiteraard erken ik dat mensen gewoon dieren zijn, wel vraag ik me af of Thieme dit ook doet. Ze zegt vaak echt hele gekke dingen…)
Als je seculier wilt stemmen, dan is je beste kans bij een van de liberalen partijen.
VVD of D66. Ze hebben wel een andere agenda op economisch gebied, maar moralistisch zijn ze wel dicht bij elkaar.
Ik zat me laatst ( en nu nog steeds eigenlijk) af te vragen hoe het evolutionair verklaarbaar is dat wij mensen om dieren kunnen geven. Dus dat wij het bijvoorbeeld zielig vinden als een haai aanspoelt.
Totnogtoe heb ik twee mogelijke redenen kunnen bedenken:
1. Hoor helemaal niet, maar alleen voor eigen soort zoals bij andere dieren. ( Of voor leden eigen soort die familie of iets dergelijks is)
2. Heb wel eens gelezen dat we het bij honden, katten, paarden enz. hebben door de ogen, dat we denken dat we emotie aflezen en daarom gevoel voor zo’n beest hebben.
Als iemand een goede reden kan bedenken hoor ik het graag!
@20:
Naar mijn weten is de belangrijkste verklaring dat het een bijeffect is van de empathie die we binnen de soort voelen. We hebben “vuistregels” geleerd om via dergelijke emoties te communiceren en doordat de regels niet strikt genoeg zijn worden ze ook op dieren en objecten toegepast. Ofwel in lijn met jouw tweede verklaring.
Dit verschijnsel zie je meer terug in de dierenwereld. Bijvoorbeeld honden die voor andere dieren baby’s zorgen. De koekoek heeft dit verschijnsel naar haar hand weten te zetten door haar eieren in nesten van andere soorten te leggen.
Je kan niet zeggen dat het niet hoort. De soort evolueert een oplossing voor een bepaald probleem en die heeft een aantal bijeffecten. Zonder verder waarde oordeel.
Het hoeft ook niet slecht te zijn. Zo vermoed ik dat dit bijverschijnsel een hele belangrijke rol gespeeld heeft in het begin van het domesticeren van dieren. Ik kan niet zeggen dat dat slecht was voor de mens. Dit op zijn beurt kan de evolutie van empathie voor dieren op zich weer versterken, hoewel het misschien nog te vroeg is om daarover conclusies te trekken. Misschien dat iemand anders daar meer over weet.
Ja, en die iemand anders heet Frans de Waal. Dawkins heeft in zijn klassieker ‘The Selfish Gene’ dit vraagstuk (opnieuw) op de kaart gezet. Tegenwoordig is Frans de Waal internationaal een autoriteit op het gebied van de evolutie van empathie (google…). Kern van zijn stelling is inderdaad dat de menselijke moraal niet zo uniek menselijk is als zowat alle religies (het humanisme incluis) ons doen, euhh.., geloven, maar verklaarbaar is vanuit de evolutiebiologie (en evolutiepsychologie en diverse andere wetenschappelijke disciplines).
Zie trouwens ook het hoorcollege ‘Ethiek en evolutie’ van Herman Philipse.
Omdat niemand hier toch over iets anders gaat reageren: Wie gaat stemmen en waarop?
Links (SP/PvdA) durf ik niet meer te stemmen, want zij knuffelen de religieuzen alsof dit het paradijs is. (Volgens de stemwijzer heb ik het meest gemeen met de ChristenUnie, ik bedoel: komop…)
De lokale D66 is bang voor magnetische STRALING. Laat die apen dus ook maar zitten. En Wilders doet niet mee om een protest-stem uit te brengen.
Toch maar blanco stemmen dan? (Niet dat dat zoveel zin heeft). Deze verkiezingen zijn om te huilen…
Had ‘m (weer die verdomde apostrof ondersteboven) nóg leuker gevonden als Richards naam was versjopt tot ‘Dawgins’.
Het gaat over de plaatselijke politiek ,dus ik stem op wat ik het nuttigst vind voor de gemeente .En dat is toch groen links .
Ik stem niet. Ten eerste omdat ik mezelf serieus neem en ten tweede omdat ik veel overeenkomsten zie tussen politiek en religie. Ik vind leven veel belangrijker dan geleefd worden.
@4
He, het is jouw stem dus doe er mee wat je wilt, maar als je niet stemt, dan stem je automatisch CDA (of misschien bij de volgende landelijke verkiezingen PVV), omdat de overgebleven zetels worden verdeeld naar ratio van grootte. (Hoe dit precies allemaal gaat is een beetje off-topic). Tenzij je het eens bent met het CDA, raad ik je toch aan je te verdiepen in de keuzes die je hebt bij andere partijen. En stem anders blanco. Daar gebeurd ook niets mee, maar dan geef je ten minste een signaal af dat een deel van Nederland momenteel niet vertegenwoordigd is.
@4
“en tweede omdat ik veel overeenkomsten zie tussen politiek en religie.”
Dat is waarschijnlijk omdat relikneuzen hun opvattingen ook heel politiek maken, en daarmee zijn deopvattingen van atheisten of militante agnosten automatisch ook politiek geworden. Al is het maar uit verdediging, tegen de inmenging van religie in anders denkende hun leven.
@5 Het begrip blanco stemmen of onthouding (dat laatste klinkt wel erg celibaat) ben ik bekend mee.
“Tenzij je het eens bent met het CDA, raad ik je toch aan je te verdiepen in de keuzes die je hebt bij andere partijen. ”
Daar wil ik juist het onderscheid maken. Dat je uit angst voor de ander toch maar moet stemmen. Dat is precies wat de christelijke stemmers al jaren doen uit angst voor het heidense. Ik zelf heb geen behoefte om me daar in te laten manipuleren. Als iemand wel wil stemmen en dat is een wel overwogen keus dan heb ik daar ook helemaal geen moeite mee. Maar of het religie is of milieu, het blijft toch inspelen op angst en ongenoegen en daar geloof ik niet in.
Is het bij het stemmen op de Partij voor de Dieren van belang of Marianne Thieme een Zevendedagsadventiste is?
Gesteld dat het landelijke verkiezingen zijn?
@7
Ok, ik begrijp je redenen wel waarom jij er niet aan mee wilt doen. Of dat nu is om een statement te maken of dat je gewoon het hele politieke proces niet echt kan waarderen, dat zal best. Maar mijn punt is juist dat “niet stemmen” eigenlijk “wel stemmen” is. Alleen stem je dan niet op een partij die jij het mist slecht van allemaal vindt. Maar automatisch (waarschijnlijk in jouw geval, gezien de reden dat je hier bent op godvoordommen.nl) op de partij die met wie je het zekerweten niet eens bent.
Kom op, er moet toch best een partij zijn die je minder erg vindt dan het CDA of CU? Kies dan een partij die desnoods maar 1 punt verdedigd wat jij belangrijk vindt. Want niet stemmen is CDA stemmen.
Overigen heb ik wel begrip voor je redenen hoor. Begrijp me niet verkeerd. Ik denk soms ook, “waar zijn ze in de politiek toch mee bezig?”. Maar ik denk alleen dat je er beter aan doet toch wel je stem te laten gelden. En niet alleen jij maar ook de rest van ongelovig en niet moraliserend Nederland kan er beter van worden.
PS: Als ik er helemaal naast zit, en je bent wel van huis iut een CDA’er of CU’er of erger…. SGP’er. Vergeet dan alles wat ik zei en stem alsjeblieft niet.
Happy Darwinday 2010 (waren we al bijna weer vergeten he!)
@8
Marianne Thieme, heeft tot nu toe laten zien dat ze de dierenbelangen verkiest boven haar persoonlijke idealen m.b.t. religie. Maar wat je zegt is waar. Er blijft natuurlijk een gevaar zitten als zij haar stem moet uitbrengen over wetsvoorstellen die niets met dieren te maken hebben maar alles met geloof e.d.
@8 Wat tegenstrijdig is dat de zevendedagsadventitsten is : Quote wikipedia ” De belangrijkste verschillen tussen de gevestigde kerken en de zevendedagsadventisten omvatten de visie op de blijvende geldigheid van de wetten van God in het Oude Testament die voor de Israelieten golden (en nog steeds voor hedendaagse orthodoxe joden) en het in acht nemen van de wederkomst.”
Oude testament Exodus 29: 15-17 ” Daarna zult gij den enen ram nemen, en Aäron en zijn zonen zullen hun handen op het hoofd des rams leggen;
En gij zult den ram slachten, en gij zult zijn bloed nemen, en rondom op het altaar sprengen.
En den ram zult gij in zijn delen delen; en gij zult zijn ingewand en zijn schenkelen wassen, en op zijn delen, en op zijn hoofd leggen.
Diervriendelijk??
@9
“PS: Als ik er helemaal naast zit, en je bent wel van huis iut een CDA’er of CU’er of erger…. SGP’er. Vergeet dan alles wat ik zei en stem alsjeblieft niet.”
Haha , maak je geen zorgen dat zit wel goed.
Omdat het topic humor betreft.
George Carlin Doesn’t vote http://www.youtube.com/watch?v=xIraCchPDhk
Zal ik het doen of zal ik het niet doen? Nee, ik doe het niet!
Ik ben inmiddels oud en wijs genoeg te weten dat verkiezingen niet meer is dan een toneelstukje waar men de ene leugenaar verruilt met een andere leugenaar!
ik stem zeker geen Groenlinks, ze staan bij mij in de stad bijna te juichen dat er een islam-school wordt opgericht. On-be-staan-baar voor een partij met de wortels in CPN en PSP.
@14 Theo
Misschien is dit wat voor je? http://partijvandelach.nl/page4/files/ac3d8e5bb0e0f1473d43417ae3d884b1-1.html
@ 8
Thieme is ook om te huilen. Verder hou ik te veel van mensen om op een partij voor dieren te stemmen (Uiteraard erken ik dat mensen gewoon dieren zijn, wel vraag ik me af of Thieme dit ook doet. Ze zegt vaak echt hele gekke dingen…)
@ 14
Inderdaad. Ik wil gewoon een fijne seculiere partij met onderbouwde standpunten.
Wie biedt?
@17
Als je seculier wilt stemmen, dan is je beste kans bij een van de liberalen partijen.
VVD of D66. Ze hebben wel een andere agenda op economisch gebied, maar moralistisch zijn ze wel dicht bij elkaar.
Erik, al 5 dagen geen nieuwe post? que?
hey jongens ff off topic
Ik zat me laatst ( en nu nog steeds eigenlijk) af te vragen hoe het evolutionair verklaarbaar is dat wij mensen om dieren kunnen geven. Dus dat wij het bijvoorbeeld zielig vinden als een haai aanspoelt.
Totnogtoe heb ik twee mogelijke redenen kunnen bedenken:
1. Hoor helemaal niet, maar alleen voor eigen soort zoals bij andere dieren. ( Of voor leden eigen soort die familie of iets dergelijks is)
2. Heb wel eens gelezen dat we het bij honden, katten, paarden enz. hebben door de ogen, dat we denken dat we emotie aflezen en daarom gevoel voor zo’n beest hebben.
Als iemand een goede reden kan bedenken hoor ik het graag!
Nogmaals excuus voor offtopic
@20:
Naar mijn weten is de belangrijkste verklaring dat het een bijeffect is van de empathie die we binnen de soort voelen. We hebben “vuistregels” geleerd om via dergelijke emoties te communiceren en doordat de regels niet strikt genoeg zijn worden ze ook op dieren en objecten toegepast. Ofwel in lijn met jouw tweede verklaring.
Dit verschijnsel zie je meer terug in de dierenwereld. Bijvoorbeeld honden die voor andere dieren baby’s zorgen. De koekoek heeft dit verschijnsel naar haar hand weten te zetten door haar eieren in nesten van andere soorten te leggen.
Je kan niet zeggen dat het niet hoort. De soort evolueert een oplossing voor een bepaald probleem en die heeft een aantal bijeffecten. Zonder verder waarde oordeel.
Het hoeft ook niet slecht te zijn. Zo vermoed ik dat dit bijverschijnsel een hele belangrijke rol gespeeld heeft in het begin van het domesticeren van dieren. Ik kan niet zeggen dat dat slecht was voor de mens. Dit op zijn beurt kan de evolutie van empathie voor dieren op zich weer versterken, hoewel het misschien nog te vroeg is om daarover conclusies te trekken. Misschien dat iemand anders daar meer over weet.
Ja, en die iemand anders heet Frans de Waal. Dawkins heeft in zijn klassieker ‘The Selfish Gene’ dit vraagstuk (opnieuw) op de kaart gezet. Tegenwoordig is Frans de Waal internationaal een autoriteit op het gebied van de evolutie van empathie (google…). Kern van zijn stelling is inderdaad dat de menselijke moraal niet zo uniek menselijk is als zowat alle religies (het humanisme incluis) ons doen, euhh.., geloven, maar verklaarbaar is vanuit de evolutiebiologie (en evolutiepsychologie en diverse andere wetenschappelijke disciplines).
Zie trouwens ook het hoorcollege ‘Ethiek en evolutie’ van Herman Philipse.
ontopic (nou ja, sort of…)
Het gaat gewoon weer D66 worden. Want de rest is nog slechter.
(PVV is geen seculiere partij – zie bv dit filmpje
http://www.rtvnoord.nl/nieuws/nieuws.asp?pid=88452 )
@20: Plaatjes!
Ik stem op m’n dochter die in akelige Amerikaanse sekte terecht is gekomen.
Herstel:
Ik stem op m’n dochter die in een akelige Amerikaanse sekte terecht is gekomen.
Welke sekte? Baptisten, Mormonen, Zevendedagsadventisten (schijnen erg ‘in’ te zijn), Scientologen, of iets minder bekends?
@ 26:
The Denver Bible Church onder leiding van Bob Enyart. Vergelijk ze een beetje met de Westboro Baptist Church.