Ik kan hier zo verschrikkelijk kwaad om worden hè. Dat zo’n Ken Ham er geld aan verdient is al treurig genoeg, maar dat je als school en ouders hier aan meewerkt is in mijn ogen niets minder dan crimineel. Ik hoop van harte dat al die kinderen ooit de ogen zover open krijgen dat ze verder kunnen kijken dan de bijbel van papa en mama.
“God said it, I believe it, that settles it!”
Prachtig dat ze dat zelf ophangen! Dat toont in een klap het intellectuele onvermogen aan van die mensen.
(ik heb het over de organisatie. De kinderen verwijt ik natuurlijk niets)
Ikzelf kwam niet verder dan 0:33; toen kreeg ik de neiging om met mijn hoofd mijn toetsenbord in tweeën te rammen. Ik bedacht net op tijd dat dat jammer zou zijn van m’n fijne toetsenbordje. Dat gun ik die creep niet.
Tsja, dit is wat ik bedoelde in mijn stukje over de SGP en de vrouwen. Dit soort hersenspoeling zou verboden moeten worden. Aan de andere kant vroeg iemand die op mijn artikel reageerde zich terecht af waar dat ophoudt.
“Het zou mooi zijn, maar waar houdt dit op? Wie gaat dit beoordelen? Mag religie helemaal niet, of alleen religies die in strijd zijn met het gelijkheidsbeginsel of andere waarden? Wie bepaalt of een religie wel of niet in strijd is met deze waarden? Mag Jahweh niet en Sinterklaas wel? Wat te denken van homeopathie, manuele therapie of reiki? Wat denken we van het ontkennen van andere wetenschappelijke feiten: evolutie, de big bang, klimaatverandering? Wie gaat achter de voordeur controleren of deze indoctrinatie plaatsvindt?
Ik denk dat het niet haalbaar is; bovendien staat het wat mij betreft iedereen vrij om onzinnige overtuigingen te hebben. Het kan niet zo zijn dat de overheid reguleert wat er in de bovenkamer van haar burgers omgaat. Dit is ook een van de meest ergerlijke en belachelijke regels van de grote Christelijke Chef in de Wolken, gebod nummer 10 == Orwell’s thoughtcrime.”
Dat is wat deze persoon schreef. En toch kan ik het filmpje niet zonder afgrijzen aanzien. Kan hier dan niets tegen gedaan worden?
En alles wat je verkeerd leert neemt een kind aan, totdat hij geprikkeld wordt om zelf na te denken en te leren.
Nog dommer zijn al die “ouders” die dom voorzich uit zitten te staren en die troep als zoete koek slikken. Durft er dan geen één op te staan en iets te zeggen?
Het zou mooi zijn, maar waar houdt dit op? Wie gaat dit beoordelen? Mag religie helemaal niet, of alleen religies die in strijd zijn met het gelijkheidsbeginsel of andere waarden?
Religie mag helemaal niet. Niet omdat ik volslagen anti-religieus ben, overigens. Dat wil ik gezegd hebben. Mijn reden is dat ik het concept van vrijheid van religie juist in zijn geheel onderschrijf. Door kinderen van jongs af aan op te voeden in de religie van de ouders, worden ze geïndoctrineerd – ieder die dat betwist hoeft maar naar een wereldkaart te kijken waarop de verspreiding van religie aangegeven is. Deze indoctrinatie kan hevige gevolgen hebben of niet, maar dat is irrelevant wat mij betreft. Het uitgangspunt is dat de ouders niet het recht hebben om kinderen in de richting van hun eigen geloof te duwen en dat proberen ze wel. Om dit laatste gaat het.
Vrijheid van religie bestaat niet alleen voor volwassenen, maar voor ieder individu. Ook voor kinderen. JUIST voor kinderen. Dat betekent wat mij betreft dat kinderen niet lastiggevallen mogen worden met bijzondere scholen en dit soort tripjes. Het betekent ook dat ouders niet hun kinderen zouden mogen leren dat hun god bestaat.
Maar, en dit besef ik me natuurlijk terdege, dit kan niet opgelegd worden zonder de de rechten en privacy van burgers ernstig te schenden. Het enige dat we kunnen doen is de bijzondere scholen afschaffen. Daar ben ik dan ook van harte voor.
Als het echter gaat om de discussie rondom indoctrinatie (en dus niet alleen de uitvoerbaarheid ervan) lijkt het me bijzonder duidelijk wat we zouden moeten doen.
Ik denk dat het niet haalbaar is; bovendien staat het wat mij betreft iedereen vrij om onzinnige overtuigingen te hebben.
Ik denk dus dat het deels haalbaar is. Godsdienstonderwijs zou verplicht over meerdere godsdiensten moeten gaan in gelijke tijdsbesteding. Dit soort godsdienstonderwijs zou verplicht moeten worden op ELKE schoolvorm. Alleen door kinderen tijdig te leren dat er meerdere religies zijn, met meerdere ouders die hun kinderen in deze religies willen opnemen, leren we ze de relativiteit van het geloof van hun ouders.
Bijzondere scholen zouden bij voorkeur afgeschaft moeten worden. Godsdienstonderwijs wordt dan immers al op alle scholen gegeven. Kerken zouden wellicht zelfs niet toegankelijk moeten zijn voor kinderen onder de 16 jaar (alhoewel mij dit wel heel erg Stalinistisch aanvoelt:)).
Waar het om gaat is dat de overheid alles in staat stelt om te voorkomen dat kinderen in de religie van hun ouders geduwd worden omdat deze ouders lak hebben aan de vrijheid van godsdienst waar ze zelf zo van genieten. Daarnaast is het van belang te beseffen dat ieder mens natuurlijk het recht heeft om fouten te maken en rare meningen te hebben. Dat recht verdedig ik. Maar er moet alles in staat gesteld worden om te zorgen dat mensen ZELF tot deze overtuigingen komen. Zoals ik vroeger leerde op school: Het gaat niet om de uitkomst van de som. Het gaat erom hoe je dit berekend hebt!
“A father visits a church with his 3 young children, including his 5-year-old daughter. During this visit, a minister was performing the baptism of a tiny infant. The little 5-year-old girl was most enthralled by this, observing that he was saying something and pouring water over the infant’s head. The little girl turned to her father and asked, “Daddy, why is he brainwashing that baby?”
Omdat je nu bij kabelexploitanten nu eenmaal pakketten zenders aangeboden krijgt heb ik ook, willens nillens, een relizender ‘onder de knop’. Family7 heet dat, misschien kennen sommigen het. Laatst heb ik eens een tijdje gekeken. Er is veel blijheid en fijn gezang. Ook komen er veel arabisch sprekende lieden voorbij die aan moslims uitleggen dat ze zich tot Jezus moeten bekeren. Verder (mijn absolute favoriet) Brinks ‘Schreeuw om leven’ waarin twee heren van meer dan middelbare leeftijd over hun bijbeltjes gebogen zitten en ons informeren over het einde der tijden.
Verontrusten doet me het meestal niet. Ik vind: iedereen heeft recht op zijn eigen debiliteit. Maar gisteren zag ik vijf minuten lang iets wat me toch wel zorgen baarde en dat was toen een of andere blije Amerikaan aan een groep kleine kinderen stond uit te leggen dat dino’s natuurlijk niet miljoenen jaren oud zijn. Ik zal jullie alle onzin besparen die de man verder uitbraakte om die bewering te onderbouwen. Ik had wel met die arme kinderen te doen. Het is toch eigenlijk een vorm van pedagogische verwaarlozing.
3:45 Zegt het allemaal.
Ik kan hier zo verschrikkelijk kwaad om worden hè. Dat zo’n Ken Ham er geld aan verdient is al treurig genoeg, maar dat je als school en ouders hier aan meewerkt is in mijn ogen niets minder dan crimineel. Ik hoop van harte dat al die kinderen ooit de ogen zover open krijgen dat ze verder kunnen kijken dan de bijbel van papa en mama.
“God said it, I believe it, that settles it!”
Prachtig dat ze dat zelf ophangen! Dat toont in een klap het intellectuele onvermogen aan van die mensen.
(ik heb het over de organisatie. De kinderen verwijt ik natuurlijk niets)
@2: Dat is inderdaad het meest opmerkelijke. Ik gruwel al bij het aanzicht, maar voor deze lieden is dat volstrekt acceptabel.
“Say what you like about the tenets of Universal Stupidity, Dude. At least it’s an ethos with catchy tunes”
Behemoth is a dinosaur, a dinosaur is he!
Ik kan zoiets niet uitkijken zonder een hap uit mijn toetsenbord te nemen of mijn kop door de monitor te rammen. Welke van de twee zou U aanbevelen?
@5
Optie 1: het filmpje niet uitkijken.
Ikzelf kwam niet verder dan 0:33; toen kreeg ik de neiging om met mijn hoofd mijn toetsenbord in tweeën te rammen. Ik bedacht net op tijd dat dat jammer zou zijn van m’n fijne toetsenbordje. Dat gun ik die creep niet.
Tsja, dit is wat ik bedoelde in mijn stukje over de SGP en de vrouwen. Dit soort hersenspoeling zou verboden moeten worden. Aan de andere kant vroeg iemand die op mijn artikel reageerde zich terecht af waar dat ophoudt.
“Het zou mooi zijn, maar waar houdt dit op? Wie gaat dit beoordelen? Mag religie helemaal niet, of alleen religies die in strijd zijn met het gelijkheidsbeginsel of andere waarden? Wie bepaalt of een religie wel of niet in strijd is met deze waarden? Mag Jahweh niet en Sinterklaas wel? Wat te denken van homeopathie, manuele therapie of reiki? Wat denken we van het ontkennen van andere wetenschappelijke feiten: evolutie, de big bang, klimaatverandering? Wie gaat achter de voordeur controleren of deze indoctrinatie plaatsvindt?
Ik denk dat het niet haalbaar is; bovendien staat het wat mij betreft iedereen vrij om onzinnige overtuigingen te hebben. Het kan niet zo zijn dat de overheid reguleert wat er in de bovenkamer van haar burgers omgaat. Dit is ook een van de meest ergerlijke en belachelijke regels van de grote Christelijke Chef in de Wolken, gebod nummer 10 == Orwell’s thoughtcrime.”
Dat is wat deze persoon schreef. En toch kan ik het filmpje niet zonder afgrijzen aanzien. Kan hier dan niets tegen gedaan worden?
2 + 2 = 5
En alles wat je verkeerd leert neemt een kind aan, totdat hij geprikkeld wordt om zelf na te denken en te leren.
Nog dommer zijn al die “ouders” die dom voorzich uit zitten te staren en die troep als zoete koek slikken. Durft er dan geen één op te staan en iets te zeggen?
Religie mag helemaal niet. Niet omdat ik volslagen anti-religieus ben, overigens. Dat wil ik gezegd hebben. Mijn reden is dat ik het concept van vrijheid van religie juist in zijn geheel onderschrijf. Door kinderen van jongs af aan op te voeden in de religie van de ouders, worden ze geïndoctrineerd – ieder die dat betwist hoeft maar naar een wereldkaart te kijken waarop de verspreiding van religie aangegeven is. Deze indoctrinatie kan hevige gevolgen hebben of niet, maar dat is irrelevant wat mij betreft. Het uitgangspunt is dat de ouders niet het recht hebben om kinderen in de richting van hun eigen geloof te duwen en dat proberen ze wel. Om dit laatste gaat het.
Vrijheid van religie bestaat niet alleen voor volwassenen, maar voor ieder individu. Ook voor kinderen. JUIST voor kinderen. Dat betekent wat mij betreft dat kinderen niet lastiggevallen mogen worden met bijzondere scholen en dit soort tripjes. Het betekent ook dat ouders niet hun kinderen zouden mogen leren dat hun god bestaat.
Maar, en dit besef ik me natuurlijk terdege, dit kan niet opgelegd worden zonder de de rechten en privacy van burgers ernstig te schenden. Het enige dat we kunnen doen is de bijzondere scholen afschaffen. Daar ben ik dan ook van harte voor.
Als het echter gaat om de discussie rondom indoctrinatie (en dus niet alleen de uitvoerbaarheid ervan) lijkt het me bijzonder duidelijk wat we zouden moeten doen.
Ik denk dus dat het deels haalbaar is. Godsdienstonderwijs zou verplicht over meerdere godsdiensten moeten gaan in gelijke tijdsbesteding. Dit soort godsdienstonderwijs zou verplicht moeten worden op ELKE schoolvorm. Alleen door kinderen tijdig te leren dat er meerdere religies zijn, met meerdere ouders die hun kinderen in deze religies willen opnemen, leren we ze de relativiteit van het geloof van hun ouders.
Bijzondere scholen zouden bij voorkeur afgeschaft moeten worden. Godsdienstonderwijs wordt dan immers al op alle scholen gegeven. Kerken zouden wellicht zelfs niet toegankelijk moeten zijn voor kinderen onder de 16 jaar (alhoewel mij dit wel heel erg Stalinistisch aanvoelt:)).
Waar het om gaat is dat de overheid alles in staat stelt om te voorkomen dat kinderen in de religie van hun ouders geduwd worden omdat deze ouders lak hebben aan de vrijheid van godsdienst waar ze zelf zo van genieten. Daarnaast is het van belang te beseffen dat ieder mens natuurlijk het recht heeft om fouten te maken en rare meningen te hebben. Dat recht verdedig ik. Maar er moet alles in staat gesteld worden om te zorgen dat mensen ZELF tot deze overtuigingen komen. Zoals ik vroeger leerde op school: Het gaat niet om de uitkomst van de som. Het gaat erom hoe je dit berekend hebt!
brainwash
“A father visits a church with his 3 young children, including his 5-year-old daughter. During this visit, a minister was performing the baptism of a tiny infant. The little 5-year-old girl was most enthralled by this, observing that he was saying something and pouring water over the infant’s head. The little girl turned to her father and asked, “Daddy, why is he brainwashing that baby?”
Omdat je nu bij kabelexploitanten nu eenmaal pakketten zenders aangeboden krijgt heb ik ook, willens nillens, een relizender ‘onder de knop’. Family7 heet dat, misschien kennen sommigen het. Laatst heb ik eens een tijdje gekeken. Er is veel blijheid en fijn gezang. Ook komen er veel arabisch sprekende lieden voorbij die aan moslims uitleggen dat ze zich tot Jezus moeten bekeren. Verder (mijn absolute favoriet) Brinks ‘Schreeuw om leven’ waarin twee heren van meer dan middelbare leeftijd over hun bijbeltjes gebogen zitten en ons informeren over het einde der tijden.
Verontrusten doet me het meestal niet. Ik vind: iedereen heeft recht op zijn eigen debiliteit. Maar gisteren zag ik vijf minuten lang iets wat me toch wel zorgen baarde en dat was toen een of andere blije Amerikaan aan een groep kleine kinderen stond uit te leggen dat dino’s natuurlijk niet miljoenen jaren oud zijn. Ik zal jullie alle onzin besparen die de man verder uitbraakte om die bewering te onderbouwen. Ik had wel met die arme kinderen te doen. Het is toch eigenlijk een vorm van pedagogische verwaarlozing.
@ 12 Patrick:
Zulks is meer (als in negatiever) dan verwaarlozing in mijn ogen. Zie bijvoorbeeld varken Ken Ham.
In Eriks woorden: “misdadig”.