Deliver us from evil
May 18th, 2010 by Erik
Gisteravond gezien op Canvas. Helaas heb ik geen versie online kunnen vinden. Ik zal een kijktip plaatsen indien deze docu weer eens op tv is, want het is een aanrader. Het is schokkend om te zien hoezeer geloof dit soort vreselijke zaken alleen maar bemoeilijkt. Zowel in het beschermen van de dader als het kwetsen van de slachtoffers en hun familie.
Update met dank aan ANanninga: Hier staat ie!
Hi,
‘Deliver us from evil’ is hier online te bekijken (via Google Video):
http://topdocumentaryfilms.com/deliver-us-from-evil/
Zowieso een goede verzameling documentaires/films: http://topdocumentaryfilms.com/watch-online/
Mocht je na ‘deliver us from evil’ iets positievers willen bekijken, dan raad ik deze aan: http://topdocumentaryfilms.com/watch-online/
Deze link moet mijn laatste link van comment 1 vervangen natuurlijk: http://topdocumentaryfilms.com/pleasure-finding-things-out/
Ik had net de update geplaatst aan de hand van een twitter tip! Thanks
Ook een schokkende docu.
Sex in a cold climate.
http://video.google.com/videoplay?docid=-1732953937770017672#
Paar weken terug was hij al op ned3 ergens laat op de avond, hij staat nog op mijn hd-recorder.
Schokkende docu trouwens.
En niet zozeer omdat het misbruik ‘laat zien’, maar vooral omdat het aantoont hoezeer religie het probleem alleen maar erger maakt. Niet alleen doordat er sprake is van enorme doofpotten, maar wat te denken van mensen die oprecht hun geloof verliezen.
Wellicht klinkt dat raar uit de mond van een atheïst, maar ik gun het niemand om op die manier het geloof kwijt te raken. De boosheid van de ouders die niet alleen gericht is op de kerk, maar ook op de god waarvan ze geleerd hebben dat die ze zou beschermen.
Het zijn letterlijk kinderen die erachter komen dat hun ouders geen spat om ze geven. Dat is heel triest om te zien, temeer de kerk tegelijkertijd de mythe van god blijft verspreiden.
Glibber en gladje zijn ook weer begonnen.
Even eng als altijd.
Katholieken zijn soms theologisch geschoold in liegen. Zie daarvoor ook de wiki.
En daarnaast val het dan weer op dat christenen altijd maar denken dat het hen vergeven wordt als ze hun smerige was maar buitenhangen.
Ik was al sceptisch naar de kath kerk, maar na het zien van deze misselijkmakende docu vol leugenachtige dienaars van god heb ik mij laten uitschrijven als katholiek
Aha, ik zie dat er maar één manier is om een katholieke jurkdrager de waarheid te doen spreken… The Spanish Inquisition!
http://www.youtube.com/watch?gl=NL&v=gldlyTjXk9A No one expects the Spanish Inquisition .
@9, Jackie:
Te laat.
De huidige paus, je weet wel, die ex-Nazi die willens en wetens het “aanzien” van de kerk belangrijker vindt dan het welzijn van kinderen en dus priesters die kinderen hebben verkracht beschermt en weer met kindering in aanraking laat komen, heeft eenzijdig besloten dat als jouw ouders ooit hebben besloten jou te laten dopen dat voor altijd is. Punt.
Ik weet dat het artikel op een Belgische site staat maar dit gaat over de regelgeving voor de hele katholieke kerk. Het kan trouwens wel zijn dat in Nederland andere regels gelden en dat kerken wél verplicht zijn mensen uit te schrijven als zij dat verzoeken, maar als jouw naam ooit in Rome terecht is gekomen (en reken maar van yes dat dat gebeurd is) wordt ‘ie niet meer uit dat boek geschrapt.
Er is trouwens wel een manier om katholiek-af te zijn. Als je zes miljoen mensen laat vermoorden (is geen Godwin) of kinderen verkracht blijf je gewoon katholiek. Maar als je communist bent/wordt word je zonder pardon geëxcommuniceerd. Dus: lid worden van de Communistische Partij in Cuba, bewijs van lidmaatschap opsturen naar Rome, probleem opgelost.
Torq, je hebt er blijkbaar verstand van. (Dank voor de info, trouwens!) Wat als ik een nieuwe naam aanneem, en mijn officiële voorletters ‘HAFM
O‘ daarmee verander in ‘R’? Dan besta ik voor de (enige zinnige, hoewel) wet als ‘R. Huppeldepup’, en die katholieke colerus kan mij dan niet meer vinden. Toch?@12.
Het wordt tijd voor een godverpedia. Jouw info is al meerdere keren hier voorbijgekomen.
@14: Uw wens zal vervuld worden.
@15.
Je hebt ‘t er maar druk mee.
@8René;
Dit noem ik werkelijk een eye-opener. Eigenlijk wist ik het wel, maar het moet een keertje door iemand anders benoemd worden om het je werkelijk bewust te worden.
Het is de wijze waarop de kerk met de buitenwereld communiceert.
@12:
Of (volgens een Amerikaanse bisschop) je laat weten dat je betrokken bent bij een abortus: automatisch geëxcommuniceerd (volgens Thomas Olmsted).
Ja ik weet het, het staat al langer op Pharyngula, maar het sluit zo mooi aan…
@13, René:
Klopt, ze weten je niet meer te vinden. Maar dan moet je vooraf wel tegen de gemeente zeggen dat ze jouw informatie niet aan kerken (*) mogen doorgeven. Want anders geeft de gemeente doodleuk jouw naamswijziging door. Maar zelfs al doe je het zo dan sta je nog steeds in hun Grote Boek. Volgens die jurknicht ben je nog steeds onder jouw oude naam katholiek.
HAFM? Ik ruik een Brabo of Limbo. Hendrikus Adrianus Franciscus Maria/Marinus?
(*) Let wel: kerken. Er zijn drie categorieën in de Gemeentelijke Basisadministratie (GBA) die je kunt laten blokkeren voor het doorgeven van informatie. Derden, kerken, en nog iets anders wat ik al weer vergeten ben. (Als software-ontwikkelaar kom je zo eens een databeesje tegen.) Yep, volgens de officiële wetgeving met betrekking tot persoonsgegevens hebben kerken een uitzonderingspositie in Nederland. Hoezo seculier? Als je privacy wil hebben moet je expliciet zeggen dat derden én kerken jouw gegevens niet mogen hebben. En die derde groep, die ik dus vergeten ben.
Ik heb er zelf over gedacht, many a moon ago, om mij uit te laten schrijven. Maar dat hele geneuzel betekent zo absoluut niets voor mij dat ik de moeite niet kan opbrengen. Zelfs als het via e-mail kon is het mailtje typen (en ik typ snel) verspilling van mijn kostbare tijd. En ik heb ook nog een praktische reden. Als je veel met databases werkt weet je één ding: er is niets zo verspillend als databasevervuiling. En mijn naam in die katholieke database is juist dat. Mijn digitale luis in de pels.
@ 8
en christenen zijn niet de enigen:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Takiyya
@ 19
en als door jouw uitschrijving de ikon, rkk en het scharlaken koord nou eens minder aanspraak konden maken op subsidie? want dat is volgens mij waar die cijfers van het aantal katholieken voor gebruikt worden: draagkrachtmeting van dat soort organisaties.
@19, Torq:
Dat puntje puntje puntje Maria klopt. En dat Brabo ook. En hoewel we met steeds minder zijn, ga ik hier niet mijn initialen (16.700 hits) of achternaam prijsgeven.
@22, Rene:
En groot gelijk. Het is al erg genoeg dat de katholieke kerk onze namen tot ver voorbij onze dood bijhoudt. Deze Brabo is JJA. Oma van moeders kant, opa van vaders kant, peetoom.
Onder mijn eigen (roep)naam zijn alle hits in Google ook echt van mij. Dus ik blijf ook maar even (relatief) anoniem.
@12: er bestaat ook nog zoiets als de Wet Bescherming Persoonsgegevens, gebaseerd op een EU Directive en geimplementeerd in alle EU landen. De kerk heeft kan niet vrijelijk beschikken over je gegevens als je dat niet wilt: dat de paus hierover een scheet laat is niet relevant. Wat dat betreft staat deze mafia nog niet boven de wet.
@21, Michelin:
Ik woon al weer een paar jaar in België dus voor de Nederlandse katholieke kerk word ik niet meer geteld. In België krijgen katholieke organisaties zonder meer poen, ongeacht het aantal leden. Maar sinds een paar maanden beginnen de Belgen ook te morren. Ook zij zien het niet echt zitten om een criminele organisatie zonder inspraak te subsidiëren.
@24, Jackie:
Helemaal correct, maar het Vaticaan zit niet in de EU. Als je ooit als katholiek bent geregistreerd komt jouw naam uiteindelijk in een database in het Vaticaan terecht. Als je je laat uitschrijven zal de Nederlandse kerk hier niet onderuit kunnen (*), maar het Vaticaan zal dit dus niet doen.
(*) Let wel: “uitschrijven” is een bureaucratische term. Als ze in de database bij jouw naam een vinkje onder “uitgeschreven” zetten is dit voldoende. Je zit dan nog steeds in hun database, alleen mogen ze je gegevens niet gebruiken. Maar als je bij de gemeente niets zegt over geheimhouding worden jouw verhuizingen nog steeds doorgegeven. Je moet in Nederland expliciet zeggen dat kerken jouw gegevens niet mogen krijgen.
Er is voor zover ik weet geen enkele wet die zegt dat gegevens die in een persoonsdatabase zitten ook daadwerkelijk fysiek verwijderd moeten worden als dat door de persoon zelf wordt gevraagd. Alleen maar logisch, en dat is dus een vinkje.
Het wijkt inmiddels wat af van het onderwerp, maar aangezien sommigen hier er mogelijk verstand van hebben; Laatst ben ik verhuisd en kreeg ik van de lokale katholieke kerk ook een welkomstbrief. Volgens een of ander centraal kerkelijk orgaan (ben ff de naam kwijt) was ik in de gemeente komen wonen, etc bla bla. Het vreemde is dat ik door mijn ouders nooit ben ingeschreven bij de katholieke kerk of welke kerk dan ook. Hoe weet dat orgaan zoiets nu en waarom ben ik volgens dat orgaan ineens katholiek?
Ik heb mijn ouders beloofd het eens uit te zoeken, maar door verhuizingdrukte er nog niet echt aan toe gekomen. Ik heb de brief nog wel ergens op een stapel liggen.
@27
Jij schrijft je in bij je nieuwe gemeente en jouw oude gemeente schrijft jou uit.
Dan komt dit bij jouw oude kerk, deze geeft dat door aan een centrale registratie.
Ik heb die “ellende” ook eens aan de deur gehad en ik was hier niet van gediend aangezien ik mijn GBA gegevens heb laten blokkeren voor kerken en commerciele partijen.
Die ouderling (of wat dan ook) die namens te kerk kwam, heb ik gelijk opgedragen mijn uitschrijving te regelen. Ik kreeg zowaar nog een soort van excuus / afscheidsbrief waarin ze mijn uitschrijven betreuren en mocht ik ooit steun nodig hebben, blablablabla.
Hilarische brief en die bewaar ik ook om af en toe te lachen.
Nu nog iets tegen die pest-jehova’s aan mijn deur doen.
@27, ViGiLant:
Als je ook niet gedoopt bent heeft een overijverige ambtenaar jou ooit als katholiek geregistreerd. Zoals ik hierboven heb vermeld geven gemeentes verhuizingen standaard door aan kerken. (Met één opmerking: ze geven natuurlijk niet alle verhuizingen door, maar de kerken geven zelf aan van wie ze de verhuizingen willen zien.) Dat doorgeven kun je laten blokkeren. En je kunt een brief terugsturen naar dat kerkelijk orgaan waarin je zegt dat je niet katholiek bent, het nooit was, en het zeker niet zal worden.
Maar Ome Ratzinger zal altijd van jou houden.
@28. Ik heb dus geen kerk, geen oude kerk, nieuwe kerk. Daarom is het ook zo vreemd. Ik ben ook nooit gedoopt of iets in die richting.
@29. Dat zou wel raar zijn, want mijn vader wist mij te melden dat hij expliciet had aangegeven ‘geen religie’. Bij eerdere verhuizingen heb ik er ook nooit last van gehad. Mogelijk verklaart je opmerking wel het een en ander. Mijn vriendin met wie ik ben gaan samen wonen staat wel ingeschreven bij een kerk, als gereformeerd. Omdat er bij mij niets staat (of iig niet de ‘verkeerde’ kerk) hebben ze het misschien gewoon maar geprobeerd. Ik kom tenslotte uit het ‘katholieke zuiden’.
Dank voor jullie input.
@Vigilant.
Misschien een ‘beleefdheidje’ van de kerk naar elke nieuwe inwoner toe?
@29: Ik ben niet RK geïndoctrineerd geweest, dus ik heb niet zulke vervelende entries in vage lijsten.
Er is een poging geweest mij tot de hervormde kerk te laten behoren door mijn ouders die mij lieten dopen deels uit “traditie” of dwang van hun ouders.
En die lijn / traditie stopt bij mij mocht ik aan kinderen beginnen dan zoeken ze zelf maar uit wat ze willen weten of in het slechtere geval willen geloven.
Heeft iemand een direct lijntje met Pechtold? Kees?? Ik zie giga bezuinigingsmogelijkheden als religie landelijk en seculier geregistreerd zou staan in het bevolkingsregister; onopvraagbaar uiteraard en géén religie vermeld voor om het even welk kind dan ook. Ik wil een motie, en als die niet aanvaard wordt, herhaling, herhaling, herhaling à la La Thieme.
Even geen tijd om het zorgvuldiger te formuleren. You get the gist.
@33, René
Religie wordt niet in het bevolkingsregister opgeslagen, de kerken houden zelf hun lijsten bij. Vroeger werd religie in Nederland wel in het bevolkingsregister bijgehouden maar daar hadden we wat nare ervaringen mee in 1940-’45.
En als je er over nadenkt is het natuurlijk belachelijk dat zoiets als religie door de staat zou worden opgeslagen. Ze houden toch ook niet bij of je vegetariër bent, of wat je politieke of muzikale voorkeur is? Coke or Pepsi? (Het zijn in principe allemaal vrije keuzen, maar door indoctrinatie van de ouders of omgeving kan iets worden opgedrongen.) Aan de andere kant, op zich zou ik me wel als Pastafarian willen laten registreren.
De staat heeft niets te maken met de persoonlijke keuzes en levenswijzen van burgers zo lang die keuzes en levenswijzen de wet niet overtreden en andere mensen in hun waarde laat. Zoals we in de Tweede Wereldoorlog zagen had Nederland geen kwade bedoelingen met het opslaan van de religie van burgers. Maar het is nooit de huidige regering, het is de toekomstige regering die je niet kent.
Heb de documentaire gezien en was zwaar geschokt. De vader (de man met het Aziatische uiterlijk) die helemaal door het lint ging op een gegeven moment, op dat moment voel je de pijn die de pastoor zijn familie heeft aangedaan. Ik kreeg er tranen van in mijn ogen. Mijn beeld wat betreft de katholieke kerk kan niet lager dan hij al is. Het bevestigde dat de katholieke kerk een bolwerk van hypocriete pedofielen is dat het liefst alles zo snel mogelijk in de doofpot stopt. Heb er nauwelijks woorden voor die mijn “dislike” wat betreft die gasten kunnen uitleggen! 6 jaar voor een pedofiel die honderden slachtoffers heeft gemaakt….6 miezerige jaren. Castreren (zonder verdoving) en levenslang laten wegrotten voor de pijn en het verdriet dat hij zoveel families heeft aangedaan! En dat is dan nog de schuld van de toenmalige bisschop ook die hem na elk schandaal in een andere gemeente dropte en de slachtoffers afkocht. Ze moeten zich rot schamen!!