Klitklippers en kerstvakanties
Jul 3rd, 2010 by seabee
Enige tijd geleden trachtte de KNMG de besnijdenis van minderjarige jongetjes te ontmoedigen. Berichten over ontbrekende medische competenties van besnijdende Afrikaanse medicijnmannen overspoelden al snel daarna de Nederlandse media. Een vergelijkbaar, doch flink doodgezwegen, “probleem” doet zich voor bij het andere geslachtstype. De clitoridectomie traditie komt voor in 28 Afrikaanse landen, waaronder Somalia, Sudan en Nigeria, maar ook in enkele Midden Oosten en Aziatische landen zoals Yemen en Maleisië. Een clitoridectomie wordt doorgaans beschouwd als een noodzakelijke stap om de reinheid van een huwbaar meisje te bewaken, door eventueel ontluikend sexueel genot te onderdrukken. Waar de circumcisie ongeveer een miljard mannen wereldwijd geraakt heeft, is het onduidelijk hoeveel vrouwen besneden zijn. In 1999 schatte de World Health Organization, dat clitoridectomie graag als Female Genital Mutilation met FGM afkort, dat er wereldwijd reeds 130 miljoen besneden vrouwen rondlopen en de jaarlijkse aanwas van de slachtofferberg rond de 2 miljoen bedraagt. PubMed geeft wat objectieve achtergrond informatie:
Female genital mutilation, also misleadingly known as female circumcision, is usually performed on girls ranging in from 1 week to puberty. Immediate physical complications include severe pain, shock, infection, bleeding, acute urinary infection, tetanus, and death. Longterm problems include chronic pain, difficulties with micturition and menstruation, pelvic infection leading to infertility, and prolonged and obstructed labor during childbirth. [...] Religious, cultural, medical, and moral grounds rationalize the custom which is practiced primarily in sub-Saharan Africa, the Arab world, Malaysia, Indonesia, and among migrant populations in Western countries. According to WHO it is correlated with poverty, illiteracy, and the low status of women. Women who escape mutilation are not sought in marriage. WHO, the UN Population Fund, the UN Children’s Fund, the International Planned Parenthood Federation, and the UN Convention on the Rights of the Child have issued declarations on the eradication of female genital mutilation. In Britain, local authorities have intervened to prevent parents from mutilating their daughters. In 1984, the Inter-African Committee Against Harmful Traditional Practices Affecting Women and Children was established to work toward eliminating female genital mutilation and other damaging customs.
In Europa wordt vrouwenbesnijdenis langzaam maar zeker een issue. Zo gebruikte Oostenrijk haar Europese Unie voorzitterschap om de strijd tegen traditionele praktijken, waarvan vrouwen het slachtoffer worden, naar Europees niveau te tillen. De Oostenrijkse minister van Gezondheid en Vrouwenzaken, Maria Rauch-Kallat, heeft collega’s uit de lidstaten uitgenodigd om in Brussel over acties tegen praktijken zoals genitale verminking, gedwongen huwelijken en eerwraak te praten. Een Oostenrijkse afgevaardigde van de islamitische gemeenschap, Dipl. Ing. Mouddar Khouja, benadrukt dat besnijdenis van vrouwen geen religieuze grond heeft en volgens de islam een delict is dat even zwaar gestraft moet worden als doodslag. De praktijk is ouder dan de islam en het christendom en steunt op traditie en niet op religie, aldus Khouja. Er mag dan wel beweerd worden dat deze oude traditie enkel voornoemde sociale en humanitaire functies wenst te ondersteunen en verder geen enkele religieuze significantie heeft, maar daar heeft de Noors-Somalische Kadra een ander gevoel bij. Zij werd beroemd tussen de Noorse fjorden door aan te tonen dat imams hun spontane bijval aan FGM leverden. Haar dank bestond uit het afgetuigd te worden in de straten van Oslo:
I was terrified. While I lay on the pavement they kicked me and screamed that I had trampled on the Koran. Several shouted Allah-o-akbar (God is great) and also recited from the Koran.
Sara Corbett beschrijft in luchtige termen hoe het er in Indonesië aan toe gaat. Ze prijst de Assalaam Foundation, een Islamitische educatieve en sociale dienstverlenende organization, regelrecht de goddelijke hemel in.
In de meeste westerse landen is FGM bij wet verboden, maar hoofdzakelijk islamitische immigranten brengen het naar deze contreien en dat levert merkwaardige effecten op. In het Verenigde Koninkrijk staan FGM-oorden op de vakantie bestemmingenlijst. Soms gaat het anders en worden er groepskortingen bedongen om speciaal ingevlogen klippers aan het feest laten deelnemen. Er wordt vanuit overheidswege niet veel opgetreden. Woordvoerster Jackie Mathers, van de Bristol Safeguarding Children Board, stelt:
These families do not do this out of spite or hatred; they believe this will give their daughters the best opportunities in life. We would like a conviction, not against the parents, but against a cutter, someone who makes a living from this. We have anecdotal information that the credit crunch means people can’t go home, so they’re getting cutters over for ‘FGM parties’.
Een citaat, dat ergens op internet zwerft, levert de oplossing in compacte bewoordingen:
Something tells me that if the idiots that insist of this barbarity were forced to be circumcized at age 18 without anaesthetic, and with the crudest of tools, they’d be a lot less inclined to remain in the 12th Century.
“Hoera! Het zijn onze mannen die barbaars zijn maar we geven onze vrouwen de schuld! Daarom mishandelen we ze, en houden we onze vrouwen gevangen in huis of in kleding! Want zo wilt Allah / de voorouders het, maar zeg maar niet dat het religieus is want dan worden we boos!”
Dat gel** dat het niets met religie te maken heeft is gewoon belachelijk. Ik zie geen verschil tussen het geloven in ongefundeerde, incorrecte, magische waanbeelden aan de ene kant en het geloven in ongefundeerde, incorrecte, magische waanbeelden aan de andere kant. Gestoord is gestoord.
Serieus, 21ste eeuw. We hebben tenminste 1 ziekte geheel uitgeroeid en hebben de mogelijkheid om verschillende anderen te beëindigen. We hebben mensen op de maan gezet en een verkenner uit ons zonnestelsel geslingerd. We breken zelfs atomen op in de kleinste bouwstenen van ons heelal. Maar we hebben nog immer barbaren en idioten in ons midden.
Ik dacht dat ik alle hoop in en respect voor de mensheid verloren had, maar elke dag verlies ik weer een stukje meer.
ClitorectomieClitoridectomie. Doe maar eens google-hits counten. (Woordenboeken mogen niet meer, schijnt.) Doe maar niet op plaatjes zoeken.@2 Spotvogol bedankt!
Missing link: Ies koeltoer.
Dat laatste citaat is goed bedoeld door wie het ook gezegd heeft, maar slaat de plank deels mis: de meeste cutters zijn vrouwen die zelf ook door de rite heen zijn gegaan, net als de moeders die hun dochter door deze hel slepen.
Nee, het zijn de mannen die weigeren een ‘onbehandelde’ vrouw te huwen die onder het mes moeten. En dan de hele eikel, he. Waar is dat handige apparaatje nou…
Het unieke exemplaar van mijn favoriete opzoekboek, een bindersexemplaar van Klein’s (“A Comprehensive Etymological Dictionary of the English Language, Dealing with the Origin of Words and Their Sense Development Thus Illustrating the History of Civilization and Culture, by Dr. Ernest Klein, Unabridged, One-Volume Edition, Elsevier Pub. Co., Amsterdam, London, New York, 1971″ *) ) meldt geen clitoridectomy en natuurlijk al helemaal geen *clitorectomie.
Voor wie daar behoefte aan heeft, leg ik die -d- uit.
*) Mijn toenmalige werkgever. En, uh, de initcapping is entirely mine. * Gaat niet ook nog eens de Chicago of de Oxford opslaan. *
Gisteren had de Reality Based Community ook een goed artikel over ditzelfde onderwerp:
http://www.samefacts.com/2010/07/health-care/how-to-eliminate-female-genital-cutting/
Het gaat over een niet-gouvernementele organisatie genaamd ‘Tostan’, die niet de wet, maar overtuigingskracht gebruikt om deze praktijk tegen te gaan. Blijkbaar behalen ze hier goede resultaten mee.
Huh? Geen verminking onder de 18.
Een van de meest imponerende boeken over dit onderwerp is het verhaal van topmodel en VN-ambassadrise voor de bestrijding van FGM, Waris Dirie. Het boek heet Desert Flower. Zij is (net zoals Ayaan Hirsi Ali trouwens) zelf een slachtoffer van Type 3 FGM, waarbij ze alles wegsnijden en het boeltje vervolgens dichtnaaien. Er zijn nog veel meer (onsmakelijke) gevolgen dan hierboven genoemd worden, bijvoorbeeld die te maken hebben met het kleine gaatje (grote lucifer) dat overblijft. Niet normaal kunnen plassen en daardoor herhaaldelijk infecties krijgen. Niet normaal ongesteld kunnen worden waardoor het bloed zich ophoopt in de baarmoeder met flauwvallen als minst kwalijke bijverschijnsel. Een op de vier meisjes overleeft het proces van besnijdenis niet wegens de omstandigheden waaronder dit plaatsvind (shock, infectie, bloedvergiftiging).
Daarnaast verteld zij ook over de culturele achtergrond en probeerde zij voor zichzelf te achterhalen waarom het nog steeds gebeurd. Een van de punten is dat mannen helemaal niet weten wat en hoe besnijdenis in zn werk gaat. Seks en alles wat daar mee te maken heeft is namelijk taboe. Het enige wat zij leren is dat ze een besneden meisje moeten trouwen, want onbesneden meisjes zijn minder goede vrouwen zonder dat ze zich daar de redenen voor afvragen (niet dat ze die luxe hebben in Somalie, iedereen is het grootste deel van zn tijd kwijt aan werken en water zoeken).
De besnijdenissen worden vrijwel altijd gedaan door vrouwen, een soort van medicijnvrouwen (alsof mannen dat zouden mogen, een vrouw naakt zien en daar aanraken zonder er mee te trouwen…) En ja die vrouwen hebben het zelf ook ondergaan. De moeders die hun dochters naar deze vrouwen toebrengen (en stil houden en vervolgens verzorgen) hebben dit zelf uiteraard ook ondergaan. Het citaat hierboven klinkt leuk, maar is zodoende bullshit. De moeders zijn er ook van overtuigd dat het beter is voor hun dochter, niet alleen wegens haar huwbaarheid (een belang dat je niet moet onderschatten in derde wereld-afrika) maar ook voor de gesteldheid van hun dochter. Maar ook de moeders weten niet wat de medische gevolgen zijn van FGM.
In de koran staat er inderdaad niets over besnijdenis. Het is gebaseerd op een als onbetrouwbaar (da’ief) geklassificeerde hadith. En ja, zodoende zijn er Imams die hier wel voor zijn. Aangezien de Islam geen hierarchie kent en iedere Imam de Koran (en ahadith) mag uitleggen zoals hij zelf wil.
Het gaat in Europa over zo’n 200.000 meisjes per jaar die of uitgevlogen worden naar familie in het land van herkomst (wat volgens vrijwel alle wetgeving toegestaan is) of waarvoor de “medicijnvrouw” ingevlogen wordt.
Zelfs waar er in Europa wel wetgeving voor is, wordt die amper toegepast.
Serieus, als je hier meer over wilt weten, lees de boeken van Waris Dirie:
Desert Flower, Desert Dawn & Desert Children.
(en nee ik ben geen reclame-muts, heb net vorige maand deze boeken gelezen (gekregen van een Indonesische) en ze maakten nogal een indruk)
Desert Flower is vorig jaar verfilmd.
Dit jaar ook te zien in Nederlandse filmhuizen, dacht ik.
Wat bedoel je precies met “bullshit”?
Ik zie nergens staan dat het om mannelijke ‘clippers’ gaat. Maar misschien heb ik niet goed gelezen.
Dit snap ik niet zo goed; het is nogal in tegenspraak met wat je in de eerste alinea uiteenzet.
De moeders hebben, zoals je al schreef, zelf ook die behandeling moeten ondergaan. En dan zouden ze niet weten wat die voor gevolgen kan hebben?
Ik denk dat er iets anders aan de hand is. Iets met groepsdruk en indoctrinatie, bijvoorbeeld.
Mijn amandelen zijn geloof ik geknipt toen ik nog vrij jong was i.v.m. mijn gehoor o.i.d. Nou ben ik toevallig geen ignoramus over het feit dat dit tegenwoordig nogal als een overreactie beschouwd wordt en dat het ook zeker goed kan zijn voor je immuunsysteem om ze wel te hebben, maar dat is volgens mij geen direct gevolg van het feit dat ik ze niet heb. Het enige dat ik me herinner is de anesthesie d.m.v. een soort gas en een in het begin zwaardere pijn in m’n keel voor een paar weken. Natuurlijk wil ik niet zeggen dat dit in de verste verten te vergelijken is met FGM, maar wat gevolgen aangaat lijkt de conclusie mij hetzelfde: als alles goed gaat zijn de enige gevolgen die je zeker weten kent pijn (en bijna onmogelijk urineren) voor een aantal weken nadat de ingreep gebeurt is en pijn voor een aantal weken nadat je man je heeft opengerukt/duwd tijdens de huwelijksnacht. Dat heeft niets te maken met risico’s op infectie en al het andere dat daar bij komt.
@11
Het gaat heel vaak niet goed. Infecties en dergelijke komen, voorzover ik weet, behoorlijk vaak voor.
Bovendien zijn die vrouwen (let wel: in de culturen waar Anneke het over heeft worden alle vrouwen besneden) heus niet achterlijk en praten ze wel met elkaar. Ik heb gewoon geen reden om aan te nemen dat die vrouwen werkelijk niks van de gevolgen afweten.
Maar wat is precies je punt?
Zoiets. Gebrek aan nuance, vals dilemma o.i.d. Het is niet of ze weten het wel of ze weten het niet, zeg maar.
@13
Okee, dank voor de link.
Doet dus eigenlijk niks af aan wat ik zei: je kunt niet zomaar stellen dat de vrouwen niets weten over de medische gevolgen.
Volgens het onderzoek zegt dus rond de 50% zich daar niet van bewust te zijn. Je kunt je afvragen hoe betrouwbaar zo’n cijfer is. Ik bedoel: ik zou me kunnen voorstellen, juist bij zoiets als dit, dat vrouwen het voor zichzelf goedpraten en zichzelf en anderen wijsmaken dat ze geen idee hebben van schadelijke gevolgen. Hoe moet je anders aan jezelf en anderen verantwoorden dat je je dochter verminkt?
Helemaal mee eens dat het verminken van meisjes aanzienlijk ernstiger vormen aanneemt dan van jongens, maar in min of meer beschaafde, dat wil zeggen, niet-islamitische, landen is meisjesbesnijdenis toch strafbaar? Of vergis ik me hier?
Jongensbesnijdenis zou dat echter ook gewoon moeten zijn. Hoe je het ook wendt of keert, het gaat hier om een vorm van verminking zonder dat er enige medische noodzaak voor is. Merkwaardige dat je de Leider, Geert ‘Houzee’ Wilders hier nooit over hoor…
@15
Ja, dat is juist waarom meisjes worden meegenomen op ‘besnijdenisvakantie’.
@15: En meisjes meer naar het noordwesten op een ‘huwelijksvakantie’.
@ 10 Werebitch
ik bedoel dit citaat: “Something tells me that if the idiots that insist of this barbarity were forced to be circumcized at age 18 without anaesthetic, and with the crudest of tools, they’d be a lot less inclined to remain in the 12th Century.” Dit citaat doelde op mannen, ben het zelf ook meerdere malen tegengekomen.
En de idioten die er op staan zijn immers net zo goed de moeders als de vaders, en de moeders zijn besneden. Dus dit citaat gaat aan de realiteit voorbij.
Uh ja. Aangezien dit niet bepaald profesioneel gebeurd is het resultaat bij iedere vrouw anders. En ze praten er ook niet over, taboe, zoals ik al schreef. Als je je hele boeltje op zo’n jonge leeftijd kwijt raakt weet je ook niet wat je mist en hoe je lichaam normaal zou moeten functioneren (mbt ongesteldheid/seks enz), dus weet je ook de omvang van de schade niet.
En dat onderzoekje, sorry, maar 648 respondenten vind ik een beetje weinig ten opzichte van de 2 miljoen gevallen per jaar. En ik vermoed dat het respondenten in het rijke westen zijn en niet in donker afrika.
Hoe moet je het anders voor jezelf (als moeder dus) goed praten dat je zelf zo verminkt bent (door je eigen moeder)?
Serieus, stap ff uit je westers geindoctrineerde brein, en probeer je eens te verplaatsen in hun manier van leven.
Waarom bestaan tradities? Omdat bepaalde gebruiken in ere gehouden worden. Waarom worden die in ere gehouden? Omdat het tradities zijn.
Niet omdat de moeders gemene feeksen zijn en hun dochters haten. Niet omdat de volken die dit doen zo dom als het achtereind van een varken zijn. Simpelweg omdat ze niet anders weten en denken dat ze het juiste doen voor hun kind. Ze weten niet beter. En ze hebben ook niet onze luxe om dingen uit te zoeken en al helemaal niet om daar een mening over te ventileren.
Kijk, ik ben er ook op tegen. Ik ben van mening dat waar mogelijk, zoals in Europa, de wetgeving zwaar aangescherpt moet worden en daadwerkelijk toegepast moet worden. Ik denk dat het uitermate belangrijk is dat degenen die hier mee te maken hebben (ouders, medici) veel beter voorgelicht moeten worden en overtuigd dat het moet stoppen. Maar zonder Wilders-rhetoriek astublieft en met besef van de culturele achtergrond waar wij onze humanistische zienswijzen op aan het loslaten zijn. Als je die niet erkend dan plaats je het niet in perspectief, en draag je niet bij aan een oplossing maar ben je slechts aan het demoniseren.
Dit is een onderschatting. Het genezingsproces duurt gemiddeld 2 maanden. Urineren blijft problemen geven omdat het gaatje dat overblijft te klein is om normaal door te plassen, het gaat met druppels ipv een stroom. En ongesteldheid blijft problemen opleveren.
Echter, openen tijdens de huwelijksnacht gaat met een mes, niet met duwen.
Je hoorde Ayaan hierover, maar blijkbaar was de juistheid van haar namen belangrijker voor Nederland…
Pssht, het onderzoek ging over “Practice and perceptions of female genital mutilation among Nigerian Igbo women.”
Maar inderdaad, hoe kan je nu kritisch over FGM nadenken als zelfs nadenken over nadenken over FGM in feite al thoughtcrime is?
Ik zie geen tegenstelling met wat ik zei?
Als ze geluk hebben. Naja, geluk…
@18, Anneke
Ik ben bang dat dat geen enkel verschil zou maken. Het zijn de vrouwen die het doorstaan hebben die die barbaarse gewoonte voortzetten. Ik heb het doorstaan, dus MOET het ergens goed voor zijn. Omdat bla, bla, bla.
De mannen weten niet van vrouwenzaken, en vrouwen niet van mannenzaken, daaro. Ies koeltoer.
P.S. Hoekhaakjes (shift-komma en shift-punt) i.p.v. square brackets. En ‘blockquote’ i.p.v. ‘quote’.
@19; Vooruit, iets zinvoller onderzoekje dan, pagina wou niet laden. Slechte internetverbindingen in Indonesie.
Ik wel:
@20
Gamma.
en dankje voor t technisch detail, ieder forum werkt anders en je kan hier niet van te voren kijken, maar nu weet ik t
@21: We denken duidelijk aan iets anders bij “een aantal.”
Desalniettemin had ik het over (vreselijke) pijn en niet over genezing.
Een wond doet al voor de genezing een stuk minder pijn, dus ook als je een aantal meer als 3-6 weken interpreteert dan als 6-10 weken (wat niet mijn bedoeling was) dan lijkt me dat niet onredelijk.
Overigens wil ik niet zeggen dat Infidel een fantastische bron is inzake FGM, maar het stond me toevallig bij.
Uhm… pardon?!?
Het is een beetje ouwe koeien uit de sloot halen zo na een jaar, maar die
koeienstieren pleuren er wel dagelijks op de achtste dag in.Vanmiddag een verschrikkelijk gesprek op Radio 1 tussen Jan Schinkelshoek van het CDA en Gert van Dijk van, wederom, KNMG. Laatst genoemde merkt fijntjes op dat kinderen ook vrijheid van godsdienst hebben, waar oetlul Jan niet verder komt dan: “Is religie dus”. Onderwerp van gesprek is, uhm, de voorhuid.Het hele gesprek door zat ik mezelf op te vreten en twee dingen af te vragen: Is het niet mogen stenigen van homo’s niet ook een inperking van de godsdienstvrijheid, en waarom bestaat er een minimum leeftijd voor tatoeages en piercing’s in Nederland. Voor piercings overigens alleen op die delen van het lichaam, waar Jan er geen problemen mee heeft als je er een stuk afsnijdt.
De seniele lul denk ik dan, wat mankeert zo’n mongool? Stel voor om de leeftijd voor wat dan ook te verlagen, en Jan stemt met een vrome kutharses tegen. Maar een baby genitaal verminken is helemaal toppie joppie en de keus van de ouders want god.
“Bij het gebeuren rond het verdooft slachten was het wachten op dit”, hoorde ik Jan denken en twee tellen later zei hij het. Ik voorspel dat ook in dit debat vele treinen oostwaarts zullen rijden.
Waar blijft toch die preview? Eén fucking / achter de i in plaats van ervoor geeft een heel ander beeld.
nou word ik gek….
Blijft die i tag dan over posts heen gelden? We zullen het zo weten.
Vreemd, ik heb toch echt een sluit-tag geplaatst.
Even iets nieuws proberen. openen, sluiten.
Is heel vreemd inderdaad. Zelfs de kolom rechts (laatste reacties) is nu cursief als je in deze draad zit. Ga je naar de meest recente draad (HOME) dan is alles weer romein.
Verdraaid, nu je het zegt. Jeroen heeft de instellingen verkloot ;P
Nare bijkomstigheid van dit thema…
Fixed.
Than, het ging me om de voorhuid en niet om kloten.
Jeroen works in mysterious ways…
Even naar de source van de pagina gekeken en in plaats van </i> heeft Jeroen <i /> getypt. Dit is een lege tag. In XML. In HTML is dit niet echt gedfinieerd, als ik een heel ingewikkelde pagina goed gelezen heb.
Eigenlijk zou die tag niets moeten doen (het zet cursief aan en direct weer uit), maar omdat dit in HTML eigenlijk niet mag wordt cursief aangezet en daarna slurpt die / de > op en snapt de browser het niet meer. Hier op mijn werk gebruik ik Internet Explorer en die gaat over zijn nek. Maar thuis heb ik Opera en daar gaat het goed. (Net even op afstand gecontroleerd, en het gaat inderdaad goed. Ik snapte gisterenavond al niet waar jullie discussie over ging.) Opera heeft lege tags dus goed geïmplementeerd.
De oplossing is dus dat je een grotemensenbrowser gebruikt.
Shit, geschiedvervalsing door Erik (PBUHN) zelf.
Correctie: ook Opera gaat over zijn nek. Mijn test thuis was net nadat Erik de boel had hersteld. Vreemd dat na <i /> niet meer op normale cursieftags wordt gereageerd.
@32:
@34: Erik kan best de hele site, inclusief alle artikelen en alle commentaarthreads, een paar seconden geleden hebben gecreëerd. Dat heeft Hij gedaan om ons geloof in Hem op de proef te stellen.
Erik heeft jou gecreëerd om ons geduld te testen.
@33-35, Tork
Opera sluit openstaande tags als
I,EM,STRONG,B, etc. samen met de sluiting van hetPdan welLIelement. Andere browsers gaan er gewoon mee verder, wat volgens de spec* niet eens kan, want inline elements kunnen niet over meerdere block elements spannen. Met andere woorden, Opera hiep hiep hoera en de rest is klote.* De HTML 4.01 spec althans; hoe het in HTML5 zit qua error handling weet ik in dit geval niet precies. Ondanks dat Opera het wat mij betreft overduidelijk juist doet en de rest niet is het maar al te vaak zo dat Opera het onderspit moet delven tegenover bugs van Trident, Gecko en Webkit. Compliance breaks the web, so the spec’s gotta change zullen we maar zeggen. Als je in de DOM spec de een of andere inconsistency tegenkomt (zoals dat je load enkel aan window kunt hangen en niet aan document) dan is dat de schuld van een bug in Gecko die zo lang unfixed was dat het in spec veranderde. *schudt vuist*
Goh, het doet me deugd dat iets uit mijn aanvankelijke bijdrage nog zoveel losmaakt
@39, Jeroen
Weet je, ik heb jaren geleden (zes al!) een bug report inzake precies wat jij deed gedaan.
Frenzie, het doet me deugd om een gespreksonderwerp aan te dragen. Alleen het huidige onderwerp, sorry, daar heb ik geen mening over.