Nieuwe moskee – punt nl
Jul 22nd, 2010 by seabee
De liefde voor Mohammed (p) is iets wat ieder mens intrinsiek in zich draagt, en waar elke moslim zijn (of haar) eigen persoonlijke invulling aan kan geven. Al een tijdje hangt de vraag of moslims daarin wat softie zijn in de lucht. Die vraag kan men ook beantwoorden zonder te radicaliseren of militant te worden. Zo is er thans een, in stemmig moslimgroen doorgevoerde huiskleur, nieuwe aanvulling op dat thema. De Nieuwemoskee is een islamitisch platform dat zichzelf presenteert als een groep ‘hedendaagse denkers‘ met de missie ‘kritische (zelf) reflectie binnen moslimgemeenschappen in Nederland’ te ontwikkelen, want dat was ‘iets kenmerkend voor de vroege periode van het islamitisch denken’:
Een kritische houding is over het algemeen de hedendaagse moslims niet vreemd. De manieren waarop deze geuit worden, zijn uiteenlopend. Een oplettende lezer ziet echter dat de kritieken zich te vaak kenmerken door enerzijds een nogal simplistische gerichtheid op de ander (“Zij begrijpen de islam verkeerd”) of anderzijds een even simplistische vorm van zelfkritiek (“Wij moslims zijn niet goed bezig, maar de islam is perfect”). Dergelijke reacties komen volop in beeld. Hetzelfde geldt voor oppervlakkige ongenuanceerde uitingen van islamcriticasters (“De islam is het probleem”).
Nieuwemoskee wil hier verandering in brengen door onder andere meerzijdige kritische benaderingen van de toepassingen en interpretaties van de islamitische bronnen en tradities te belichten. Daarmee wordt recht gedaan aan zowel de bestaande diversiteit onder moslims in Nederland en daarbuiten, als aan de historische, maatschappelijke, politieke en theologische complexiteit en ontwikkeling van de islam als een wereldreligie. Kortom: Nieuwemoskee is een platform voor kritische, verfrissende en genuanceerde geluiden over islam en moslims die gehoord mogen worden, aldus Nieuwemoskee.
Wij van WC-Eend…?
Ik wacht af, maar verfrissende (zelf-)kritiek en religie gaan vaak niet samen door één deur. Al helemaal niet wanneer de religie Islam heet.
Een eigenschap van elke religie die op openbaring (door een god) is gebaseerd is dat die religie als perfect wordt gezien. Islam is daar geen uitzondering op, sterker nog, daar wordt expliciet op gehamerd. Google voor de grap maar eens op “mathematical miracles quran”. Die gasten doen aan woordtellen en een onderdeel van hun filosofie is dat als je ook maar één vers uit de koran zou weglaten die “wonderen” van mathematische perfectie komen te vervallen. Ook wordt beweerd dat “er nooit een tijd zal zijn dat alle wonderen uit de koran bekend zullen zijn”.
Iemand die beweert dat de islam niet perfect is kan geen moslim zijn. Punt. Als er door moslims zelfkritiek wordt geuit moet dat beperkt blijven tot de uitvoering van de islam en is het dus altijd kritiek op de persoon, niet op de leer.
Een echte moslim zal dus, net als een SGP-er, de vrouw altijd als ondergeschikt moeten zien. Een moslim, net als een ware christen, moet homosexualiteit als een doodzonde beschouwen (“erger dan moord” vertelde een refo mij ooit). Dan blijven alleen de echt belanrijke discussies over zoals het aantal engelen wat op een speldekop kunnen dansen. Ik heb gehoord dat het er 666 zijn.
@2 de joden slaan nog verder door in het toekennen van getallen aan woorden: http://nl.wikipedia.org/wiki/Numerologie ooit van iemand: http://nl.wikipedia.org/wiki/Sepharial gehad geinig idee maar onmogelijk uit te voeren als je geen hebreeuws kan, en in principe is het dezelfde onzin als astrologie, mijn interesse was gewekt door de film pi, waar de joden beweren dat de naam van god het ultieme verhoudingsgetal is, zoals de gulden snede ook lijkt terug te komen in de natuur: http://nl.wikipedia.org/wiki/Gulden_snede#De_gulden_snede_in_de_natuur
ontopic: zoials t christendom heeft de islam ook verschillende stromingen, zoals t soefisme: http://nl.wikipedia.org/wiki/Soefisme
die lijken me wel in staat om kritisch naar de koran te kijken
@2 Torquemada. Jeetje, een van de mogelijke links, die je voorgestelde Google-query ophoest, gaat meteen flink tegen mijn haren in:
Vraag 1: wat is een “thing” (elementaire deeltjes, onstoffelijke concepten, iets anders)? Vraag 2: is G-d ook een “thing”. Zo ja, dan direct een Russel Paradox te pakken.
De rest is helemaal om te janken – een verschrikkelijk schrijnend voorbeeld:
Getalletjes zijn leuke dingen, after all god gave us them, en volgens Leopold Kronecker hebben we de rest zelf verzonnen, maar om jezelf dan maar meteen tot “righteous” te bombarderen omdat je een paar structuren meent te herkennen, gaat wel erg ver. Of juist niet, als het over de grenzen van je belevingswereld gaat. Ze zeggen het zelf het beste:
Inderdaad, ‘merakels’, zou scheepsjongen Padde Kelemijn gemompeld hebben, ‘merakels, man ….’.
PS. Ik wacht af waar de Nieuwemoskee mee komt op dit vlak. En uiteraard de economische crises, werkgelegenheid, etc. Allah weet vast raad!
Dat is het probleem. Moslims zouden de moskee uit moeten, net zoals christenen de kerk uit moeten. Als je in de moskee/kerk blijft kom je nooit een andersdenkende tegen.
Dat je wil praten tegen of met je denkbeeldige woestijnvriendje moet je zelf weten, en daar zijn de moskee en kerk uitermate geschikt voor. Maar maatschappelijke onderwerpen moet je in de maatschappij bespreken. En een moskee, met gescheiden ingangen voor mannen en vrouwen, schermt zich per definitie af van de maatschappij want bepaalde onderwerpen zijn daar taboe en dus beperkt het de discussie.
Maar ik heb zo’n arabisch groen vermoeden dat de heren moslims zich daar best wel bewust van zijn.
allah is boos. Heeft mijn blockquote vernaggeld.
@7: Daar zul je het dan wel naar gemaakt hebben.
@8 Spotvogol. Allah straft onmiddelijk, toch?
@7. Torquemada. Maar euh, de kerk of moskee uit, dat is krasse taal. Hier bij ons, in het westen, heeft de kerk heel veel goeds gedaan, weet je toch? Dus daar in het oosten, heeft de moskee ongetwijfeld ook heel veel goeds gedaan. Dan moet juist de kerk of moskee als het centrum van de samenleving neergezet worden. Na 3 smerige aannames ga ik de hond uitlaten, voor straf
@7: Maar IK, uw HERE, heb haar hersteld!
(en dat gij geen andere goden en iets met aangezicht en zo)
@10: [werpt zich op de grond, wendt zijn blik naar beneden]
@9: Kijk maar uit dat je geen moslims tegenkomt en die beledigt met dat onreine dier.
@11 (@10): Pas maar op dat je geen bidvlek krijgt, Torq. Dat staat zo vroom.
Ik ben er intussen achter waarom mijn medeschepselen de spothonden haram zijn.
Een Duitse Herder. Misschien dat ‘ie beter reageert op Wagner.
Maar deze dieren zijn ongetwijfeld halal.
Moslims ‘haten’ alle huisdieren die niet in kooitjes zitten. Probeer maar eens een huisdier te hebben in zulke landen, ze worden bekogeld met stenen waar je bij zit…
Moslim & persoonlijk gaat niet samen. Islam & denken gaat net zo min samen als maagdelijkheid & hoerenkast. Kritisch en genuanceerd kan een moslim ook niet zijn. Die hele “nieuwe moskee” zou het best direct nu kunnen worden opgeheven, waarom wil men trachten een indruk te wekken die niet kan bestaan. De islam is voor domme mensen, en als nu een groep wil doen geloven dat zij iets minder dom zijn dan is dat hun recht, maar de basisprincipes van de islam zijn en blijven de onderdrukking van achterlijke leeghoofden die wordt beloofd dat zij na hun dood 72 maagden krijgen. Hoe stom moet je zijn dat men na de dood alleen maar 72 maden krijgt en geen maagden!
Dit doet mij denken aan de inwoners van een tehuis voor geestelijk gehandicapten die willen dat de mensen in de stad hen niet langer zien als achterlijke imbecielen en mongolen. Daarom richten ze hun eigen universiteit op die prachtige oorkondes maakt die men elkaar uitreikt. Met kleurpotlood gemaakt, en met plaatjes uit de Privé geknipt. Dan kan de buitenwereld er niet langer omheen. Idioten en andere retards hebben voortaan ook een doktersbul, dus ze zijn niet dom hoor!
@14Torquemada;
Opvallend is dat de zanger van de song bij dit filmpje, Cat Stevens zich in 1978 heeft bekeerd tot de islam.
@ van het Goor: genuanceerdheid en Islam gaan niet samen omdat de Islam voor domme mensen is? Als ik dat zo lees dan vraag ik me af in hoeverre jij zelf de kunst van genuanceerd redeneren onder de knie hebt. Wellicht is genuanceerd denken niet aan religie gebonden. Maar zelfs deze gedachte vereist al een open houding.